Eine Interessante Kontra-Hand an 4 vom Dodge-Tunier dieses Wochenende.

Herz-ZehnPik-DameHerz-DameKaro-DamePik-BubeKaro-BubeKaro-ZehnKaro-NeunHerz-AssKreuz-KönigPik-ZehnPik-Neun

Spieler 1 fragt; also brav das Kontra

1. Stich: Karo-AssKreuz-DameHerz-BubeHerz-Zehn
2. Stich: Herz-AssKreuz-KönigHerz-KönigHerz-Neun und K9 von Spieler 1 nachdem jeder bediente
3. Stich: Pik-DameKaro-NeunKaro-BubeKreuz-Dame
4. Stich: Kreuz-NeunzögernKreuz-KönigHerz-Bubemit K6Kreuz-Zehn
5. Stich: zögern Karo-KönigPik-BubeHerz-Dame

und jetzt kommt die Preisfrage: Karo-Neun mit 30 oder nicht???

was ist mit pik,
60 reicht.

30 gegen eine mögliche Pik-Dame, wenn man den 2. Stich ziehen lassen mußte? Eher nicht - Kontra k60 ist auch beim Dodge so gut, daß es ausreichen sollte für ein Ergebnis deutlich über der Hälfte.
Hätte man 3. Herz-Dame vorgespielt (2.höchster unbekannter Trumpf), könnte man nun die Herz-Dame mitnehmen und k30 geben. Wenn es blöd gelaufen ist, hat der Partner uns nach dem Aufspiel von Pik-Dame auf Doppel-Pik-DamePik-Dame gesetzt und es geht noch ein Stich weg. Der Re-Mann, der die Blaue mitgenommen hatte, kann gut noch die andere Blaue haben.

... wenn der Kontraman die blaue hätte, dann wäre doch abziehen sinnvoll!!

Gibt es denn irgendwo eine aktuelle Übersicht dieses Dodgeturniers einzusehen, Bodo?

Der entscheidende Punkt ist doch, ob die unbekannte Pik-Dame beim Re-Mann an Position 3 gefangen werden kann.
Hierzu muss man die Trümpfe zählen.
1) Man selbst hielt 8 Trumpf.
2) Die Re-Partei hat bereits 8 Trümpfe gezeigt.
3) Der Partner hat seriöserweise mindestens 8 Trumpf. Ich persönlich gebe dem Partner 9 Trumpf, weil ich mit Herz-ZehnKaro-DameKreuz-BubeKreuz-BubePik-BubePik-BubeHerz-BubeKaro-AssKreuz-KönigPik-AssPik-AssPik-Zehn die 90-Absage für überzogen halte.
Es bleibt ein Trumpf über. Damit sollte man die letzte Pik-Dame immer fangen.

Soll heißen: Bei einem vertrauenswürdigem Partner gebe ich die 30-Absage. Geht die Absage um, so hat natürlich - wie kann es denn auch anders sein - der Partner Schuld! :-)

Also - nachdem man selbst nicht die optimale Karte gefunden hatte, geht man davon aus, daß der Partner seine Hand optimal beschrieben hat und die richtige Karte findet, damit man nicht 75%, sondern 100% schreibt. Um diesen Gewinn einzufahren riskiert man 75%, weil kein anderer die k30-Absage mit Re verliert.
Kann alles richtig sein, beim Dodge habe ich stets Schwierigkeiten gehabt. Kommt mir trotzdem seltsam vor.

Danke Max. Auf meiner Zählkunst sollte ich dann wohl in Zukunft keine Tiefabsagen mehr aufbauen. Die 30-Absage lasse ich somit weg.

Ich halte das Vorspiel der Pik-Dame auch für suboptimal. Spielt man an der Stelle Herz-Dame an, sieht man rechtzeitig für eine eventuell geplante k30-Absage, ob dieser Stich entweder hält oder zur Kreuz-Dame geht (in diesen beiden Fällen sieht die k30-Absage machbar aus) oder eben zur Pik-Dame, worauf man die k30-Absage wohl besser weglässt.

Ich sehe es auch so, dass die Herzdame besser ist, als die Pikdame. Dann sehe ich, ob beide Alten raus sind.

Auf was ich aber eigentlich hinaus wollte, hat Max schön erkannt. Man kann die Trümpfe auszählen und (nur) Spieler 4 kann dann auf die K3 absage kommen, da nur er weiß, dass bei dem nächsten Zug die Alte fällt. Geschafft hat diesen "Move" keiner. Man kam nur bei der "Nachbesprechung" drauf.....

Der ist eigentlich nach der Sprungabsage nicht in Frage gestellt worden.....

Ivan, nur, dass ich dich nicht missverstehe, könntest du der Vollständigkeit halber noch das ungefähre Blatt von Spieler 1 posten?

Es bliebe immerhin noch der 9-Trümpfer mit einem Pik-Doppel-As übrig, der logischerweise an einer maximal zu vermutenden Trumpflänge einbüßt.

Deswegen tue ich mich mit den weiterführenden Absagen mitunter auch recht schwer, da sich nach einer Sprungabsage auch schon einmal ein Spieler mit bis zu 2 - 3 Standkarten einer Farbe vorzeitig meldet. Als Re- und auch als ein Kontraspieler.

Das sog. "beim Gegner Trümpfe auszählen" differiert dann schon einmal um bis zu 2 - 3 Trümpfe zu unseren Ungunsten und droht im Falle von kritischen Tiefabsagen gefährlich zu werden und unglücklich zu enden.

Beim DODGE fallen mir jedoch Absagen "etwas leichter" als bei normalen Dokorunden. Die Bewertung (sprich: Bepunktung nach Platzierungen des einzelnen Boards) ist ja auch eine ganz andere.

Das ist einfach.... es war mein Blatt.

Herz-ZehnKaro-DameKreuz-BubeKreuz-BubePik-BubeKaro-BubeKaro-AssKaro-AssKaro-ZehnKaro-KönigKaro-NeunKreuz-König(ein schönes Bubensolo...)

Ich muss aber ehrlich sagen, dass ich die "Auszählvariante" nicht im Kopf hatte. Ich ging ursprünglich von Doppelblaue beim Partner aus. Wenn der Stich jetzt zu ihm läuft, soll er die 30 sagen. Dass es natürlich auch anders gegangen wären, darauf kamen wir er hinterher.

die 60 wurde nur 2 mal von 7 gefunden...