nach denn Spiel 56.096.479 (kann spiele immer noch nicht sichtbar machen ) meinten unsere gegner übereinstimmend ,sei viel Glück gewesen ,die Bauern und die Kartoffeln, ich denke sie war gerechtferdigt.Wie seht ihr das?

Ich helfe dir mal, das wird juramässig sicherlich i.o. sein, oder doch?

https://www.fuchstreff.de/spiele/56096479-hoc...

Die 30 gebe ich auch......

Die 30 gebe ich auch und sie sind rechnerisch wohl auch berechtigt. Die Tabelleb aus dem ES eignen sich hier aber nur bedingt, da es sich um bedingte WK handelt. Vielleicht mag sich ja jemand die Mühe machen die entsprechenden exakten Werte nachzuschlagen/nachzurechnen...

30 Kartoffeln machen auf jeden Fall keinen Kartoffelbauern, dafür braucht man weniger Bauern oder mehr Kartoffeln.

diesjenige Rg. sollte jeder Nichtverstandene verstehen und auch nicht nachvollziehen dürfen.

Ich verweise hier auf den Schlüpfer, den musstest du früher beiseiteschieben, um den Arsch zu sehen.

Sollte man nicht einmal von unten spielen?

Wie soll man denn hier noch 2 Stiche abgeben? sehe die 30 auch für ausreichend sicher an.

Nur mal als Tipp, ich hätte die Truempfe von oben gezogen, das sieht viel eleganter aus, und das schafft Eindruck, auch für folgende Spiele

Ausgangslage:
Gegner haben noch 8 Karten, Partner noch 7
13 Trumpf sind noch zu verteilen
Die K30-Absage kann nur umgehen, wenn einer der Gegner noch 8 Trumpf hält (erforderliche Trumpfhöhe wird für diesen Fall unterstellt)

Angaben im Essener System
Erforderliche Sicherheit: >= 93,33%
Mögliche Trumpfverteilungen und Wahrscheinlichkeiten für 12 und 11 Karten:
12-1-0 0,00 0,00
11-2-0 0,00 0,00
11-1-1 0,00 0,00
10-3-0 0,00 0,00
10-2-1 0,01 0,01
9-4-0 0,03 0,02
9-3-1 0,15 0,10
9-2-2 0,12 0,09
8-5-0 0,10 0,08
8-4-1 0,76 0,63
8-3-2 1,87 1,57
7-6-0 0,19 0,16
7-5-1 1,95 1,76
7-4-2 6,72 6,27
7-3-3 4,98 4,70
6-6-1 1,33 1,23
6-5-2 12,54 12,29
6-4-3 26,13 26,33
5-5-3 17,92 18,43
5-4-4 25,19 26,33
Für 8 Karten bei den Gegner und 7 beim Partner sind die unmöglichen Verteilungen zu streichen und die Wahrscheinlichkeiten für die noch möglichen Verteilungen entsprechend zu erhöhen. => 1. Marginale Verschiebung

Dann stellt sich die Frage, sind alle Verteilungen gleich wahrscheinlich? M.E. nicht, da der Aufspieler kein Interesse an Absagen gezeigt hat (=> Frage: auf wieviel Trumpf ist mein Partner limitiert?). Dies führt insbesondere für die Fälle, bei denen meinem Partner zu viele Trümpfe unterstellt werden, zu Fehlbewertungen.

Andererseits hat er Trumpf aufgespielt. Mit wieviel verbleibenden Trumpf darf er das machen und ab wann muss er warnen? => 2. Signifikante Verschiebung

Ich würde nur mit noch mindestens zwei weiteren Trümpfen Trumpf spielen. Ansonsten wäre mir das Risiko für ein Aufbocken des Partners zu groß. Dann wäre nur die Verteilung 8-3-2 problematisch. Keine Ahnung, ob dann noch eine hinreichende Sicherheit für die K30-Absage gegeben sein könnte. Rechnen kann ich das nicht, da ich nicht weiß, welche Annahmen bzgl. der Trumpflänge des Partners ich zugrunde legen soll. Der Wert liegt irgendwo zwischen 1 und X% => M.E. sollte man die Absage weglassen.

FrauenHeld44 laß doch bitte deine unqualifizierten Äußerungen. Sie zeigen doch nur auf dass dir im Kopf was fehlt. Ein bichen Gehirn ist immer noch besser, als einen Sack Kartoffeln dort oben.

Ich finde dem FrauHeld seine Kommentare einfach toll.

Schau mal in den Spiegel Yorgo, ob du auch noch toll aussiehst, und lass dich lieber vom FrauenHeld ärgern alswie von denen, die meinen du kannst kein Doko spielen.

Sorry HeiKoKo als Anwalt musst du ne Wucht sein. Nur deine Hinweise entsprechen nicht den Tatsachen, weil du nur wenig über mich weist. Ich ärgere mich nicht, darüber bin ich schon lange hinaus. Was mein Aussehen betrifft, bin ich damit mehr als Zufrieden. Es kommt nicht immer auf das Aussehen an, das im mit Kosmetika leicht zu verändern, sondern auf den Inhalt des Gehirns, dieses sollte man mal ein bisschen anstrengen, bevor man solchen Mist schreibt.

YORGO siehe bitte hier

https://www.fuchstreff.de/forum/diskussionen/...

Ich lasse die keine 30-Absage soeben noch weg.
Obwohl man dieses Spiel häufiger schwarz gewinnen wird, als eine keine 30-Absage zu verlieren.

Denn gegen einen von Beginn an (sehr seltenen) 9-trümpfigen Gegner wird man nun verlieren, und die Anzahl der Partnertrümpfe kann deutlich geringer als seine 6 Trümpfe ausfallen. Er würde meines Erachtens auch als 2 - oder 3-Trümpfer nach 3 gelaufenen Assen mit Trumpf fortsetzen wie im vorliegenden Fall.

Bei k30 habe ich ja mindestens 6% Puffer, die gebe ich hier.

Inhaltlich wie Kermit, vom Ergebnis wie worstcase und BW.

"Für 8 Karten bei den Gegner und 7 beim Partner sind die unmöglichen Verteilungen zu streichen und die Wahrscheinlichkeiten für die noch möglichen Verteilungen entsprechend zu erhöhen. => 1. Marginale Verschiebung"

Das ist inhaltlich falsch...

Geb die 30 auch

Ich sage die 30 auch.

"Das ist inhaltlich falsch..."

7 Trumpf beim Partner ist wohl gemeint.
Was ist falsch bzw. wie heißt es richtig?

Das mit den Relativwahrscheinlichkeiten funktioniert nicht so wie du es dargestellt hat und man es intuitiv annehmen könnte.

aber wenn es denn intuitiv dargestellt wird, dann kann man doch annehmen, dass es wahr sein könnte.

Denn nur Wahrheit lässt sich verschleiern, so wie sich vieles Andere auch verschleiern lässt.

@BW: Wie soll bei noch verbleibenden 8 Karten beispielsweise eine 9-4-0-Verteilung auftreten (WK (11 Karten)=0,02)? Im Übrigen muss die Summe alle Verteilungen 100% ergeben ...

BW ist neuerdings sehr verwirrt, wenn es um Spielbesprechungen im öffentlichen Forum geht.

Hinter verschlossenen Türen, da glaubt man ihm einfach alles, und das ist auch gut so, eine verschlossene Tür sollte auch verschlossen bleiben.

@kermit
Gar nicht, aber du kannst das gerne mal an einem einfachen Beispiel falsifizieren. Die Diskussion hätte wir hier auch schon einmal bei der Bubenverteilung eines Bubensolos nachdem einer nicht bedient hat.