Räusper, Cliff. Wer schreibt denn im Forum? *ggg

kurze Anmerkung: Ich find es extrem nervtötend, dass man sich während der Spiele verklicken kann. Will heißen: Wenn ein Mitspieler mal wieder lahmarschig ist und man klickt aus Versehen eine Farbe an, während man noch nicht an der Reihe ist, wird diese Karte unwiderruflich gespielt und man versaut sich ganz schnell sein Spiel. Das könnte man doch so gestalten, dass der Mausklick erst "angenommen" wird, sobald man an der Reihe ist. Bitte um Feedback!

Hallo!

Du kannst jederzeit eine Karte, die schon ausgewählt ist wieder abwählen, indem Du einfach noch mal draufklickst. Oder eine andere Karte anklickst. Welche vorausgewählt ist, erkennst Du immer an dem roten Rahmen außen.

Man könnte auch erst dann klicken, wenn man an der Reihe ist ;-)
Dann brauchts keine Programmierung, sonder nur etwas Disziplin ;-)

Hallo.
Ein Dokospieler macht einen Vorschlag.
'Karte erst möglich anzuklicken,wenn man am Spiel ist'
(Hey Klasse Vorschlag,na endlich jemand,der das auch nicht versteht und mag.)
Dann kommt eine Antwort:
'Wenn du nochmals auf die Karte klickst,wird diese nicht ausgespielt'
Dann kommt die Krönig als Antwort:
(Zwar mit Smilies,aber doch mit gewissen Baseballschläger-Ton)
'Konzentrier dich,ohne Disziplin gehts nicht,belästige nicht,durch solche blöden Vorschläge,die lieben Programmierer,wenn du erst länger dabei bist,lernste das auch noch,du Vollpfosten,Depp...man was hier rumläuft!'

Das ist meine freie Übersetzung.

Motris,du brauchst dich nicht angegriffen zu fühlen,
aber ein bißchen Feingefühl,nur ein bißchen...
sollte drin sein.Verstehe auch mal den Menschen,der hier versucht zu spielen.

Ich bin immer noch bei meinen 42 Spiele...
warum Wohl?
Weil ich ein Vollpfosten,ein Depp bin,der es nicht mag,wenn eine Karte vorher angeklickt wird,warum auch immer,diese dann gespielt wird...
klar könnte ich mich beeeeeilen und noch mal drauf klicken...dann aus Gewohnheit:Doppelklick.
tztztz,ich bin aber auch ein Trottel.

Dann der blöde Timeout:
Ich tippe mit einem Finger,schreibe:
Hallo alle,ein gutes Spiel und gutes Bl....
wollte ich noch tippen,
tztztz und schon spielt der Compi meine Dulle.
Ich Supertrottel.

Disziplin du blöde HILDE,
DISZIPLIN!
Wir Älteren hier beim FT,haben diese Sorgen nicht.
Mülle nicht das Forum zu:
Disziplin!

Ist klar.
Ich bin diszipliniert und spiele eben nicht mehr.
So.

HILDE

Ich finde den Vorschlag von Nuklear gut.

Hilde - hier treffen nunmal 2 Welten aufeiander - mich nervt es z.Bsp bei OD oder sonst wo, wenn ich 2 mal drauf klicken muss - weil ich es von hier gewohnt bin. Ich denke da gibt es kein richtig und kein falsch. Alles Gewohnheitssache :-)

tom

Hi,

ich bin mir nicht sicher, ob der Vorschlag das Problem vollständig löst.

Aus Versehen kann man nämlich auch klicken, wenn man dran ist. Allerdings, solange die anderen überlegen, kann man die Auswahl tatsächlich ändern oder zurücksetzen, wenn das System flüssig läuft.
Besonders ärgerlich, wenn auch selten, ist, wenn aus Versehen ein Doppelklick statt einfachem Klick empfangen wird, wenn man den Stich macht. Soll heißen, ich (hinten) möchte bsp. einen Farbstich mit Fuchs abstechen, es werden aber zwei Klicks gesendet und sofort die benachbarte Karo 10 nachgespielt (vermutlich ist das ein Problem, dass ich als einzige habe).

Unabhängig davon: Bei bekannter Kartenlage wähle ich gerne schon mal vorab meine Karte aus. Darauf kann ich aber natürlich zur Not auch verzichten. Und ganz sicher möchte ich deshalb nicht jedesmal zweimal klicken.

lg foxxy

Die Vorauswahl wenn man noch nicht am Zug ist, ist bewusst so gewollt und eine Optimierung der Bedienbarkeit des Spiels, die der Spielbeschleunigung dient. Man sieht ja vorher durch das Vergrössern der Karte unter der Maus, welche man ausgewählt hat. Mir geht es auf jeden Fall nicht so, dass ich ständig ausversehen meine Maustaste auslöse.

Durch das nur einfache klicken und die Möglichkeit vorauszuwählen geht es das Spiel eben bei entweder bekannter Kartenlage oder z.B. im letzten Stich das deutlich schneller. Dadurch macht es auch mehr Spaß, wie ich finde. Über unnötige Klicks und wenig oder nicht durchdachte Bedienung und Benutzerführung ärgere ich mich auf jeden Fall bei vielen Programmen genug und es ist uns hier ein Anliegen das besser zu machen. Wenn Du, lieber Hilde, vielleicht noch ein paar Spiele mehr machen würdest, könntest Du Dich mit Sicherheit auch daran gewöhnen und würdest vielleicht sogar die Vorteile davon erkennen.

;-)))

Ich persönlich bevorzuge eindeutig wenn die Auswahl der Karte vom Spielen der Karte getrennt würde.

Es kommt doch sehr häufig dazu, dass Karten ungewollt gespielt werden.

Das Problem von Foxxy besteht bei mir auch.

Ich selbst habe mir da inzwischen angewöhnt die Karten nur noch anzuklicken wenn ich dran bin und meine Klicks auf die Karte immer in dem oberen Bereich zu machen, wo keine andere Karte drunter ist.

Trotzdem passiert es mir immer wieder, dass Karten gespielt werden die ich nicht spielen will.

Zum Beispiel sass ich neulich an 1 und Spieler 4 braucht ewig, da klickt man dann schonmal sein Ausspiel an. Blöderweise hat der dann solo gemeldet. Ausgespielt wurde dann (unabwendbar) die Karte die nach dem Umsortieren an der Stelle meiner ausgewählten Karte war.

Gruß Jürgen

Hilde, du hast etwas übertrieben mit deiner freien Übersetzung, wie ich finde. Es war nicht im geringsten böse gemeint ;-)
Wie einige schon geschrieben haben, ist es wirklich reine Gewöhnungssache.
Ich schaue mir das Spiel an, überlege mir schon mal eine Karte, die ich wahrscheinlich spielen werde, lasse den Mauszeiger abwartend im oberen Bereich der Karte schweben und klicke dann, wenn ich dran bin drauf, oder entscheide mich halt kurzfristig um.
Also mir ist es wirklich NOCH NIE passiert, dass ich eine unbeabsichtigte Karte gespielt habe, außer bei Timeout, aber das hat dann ja nichts mit der Maus zu tun.
Ergo; ich kenne das Problem nicht. Übrigens ebenso wenig wie das Problem mit den schlechten Verbindungen, so dass ich ausgeloggt werde und der Spitzenspieler Compi für mich spielt.

Man kann doch jederzeit eine Karte wieder abwählen. Statt eine Karte mit einem 2. Klick zu bestätigen, wie ihr es kennt, klick ich hier einfach noch mal auf die Karte, wenn ich sie doch nicht spielen will. Dann überlege ich, welche ich lieber spiele. Wenn ich das vorher schon weiss, klicke ich einfach direkt auf die Karte, die als nächstes raus soll. Es ist doch viel öfter so, dass ich konzentriert im Spiel bin, niemand einen Abbruch hat und man auch keinen Verklicker hat. Wieso sollte man das Spiel also auf die Ausnahmesituation umstellen und dafür in jedem Spiel eine Verzögerung haben?

Ich glaube einfach, ihr müsst euch umgewöhnen. Wir haben das bei all unseren Spielen so und da kam diese Frage wirklich nie auf und niemand hat es als Verbesserung vorgeschlagen. Aber klar, wir verstehen, dass es etwas Gewöhnung bedarf, so sind wir Menschen halt :)

(Hilde, ich glaube, der mk weiss einfach nicht, dass Du hauptsächlich auf einer anderen Doko-Seite “aktiv” bist)

Hallo Agnes,

das Problem ist folgendes:
Klickt man eine Karte frühzeitig an, so hat man keine Möglichkeit mehr auf die Aktion des vorherigen Spielers zu reagieren, da die Karte mit "erhalt" der Aktion ausgespielt wird.
Vor allem bei "Neulingen" führt das gehäuft zu falschen Karten. Ich könnte jetzt viele Beispiele nennen. Oftmals weiß ich es sogar schon vorher, dass jetzt eine falsche Karte kommt.

Die Lösung die fast alle Spieler gehen - die hier öfter spielen wie zum Beispiel Motris - ist es, die Karte erst anzuklicken wenn man tatsächlich dran ist.
Dies könnte man natürlich vom Programm her unterstützen, dann würde man sich einige "sorrys" von Neulingen ersparen.

Wie groß der Aufschrei von Leuten wäre, die diese Änderung stört, kann ich allerdings nicht beurteilen.

Und schließlich gewöhnt man sich an Allem.

Gruß Jürgen

mir passiert das mit dem Karten anklicken immer noch und das wird auch so bleiben, da ich ebenfalls bei OD spiele und da muss man die gezogene Karte bestätigen.
Ist bei mir also auch die Gewohnheit von OD.

Eine andere Gewohnheit von OD, die mir hier Schwierigkeiten bereitet, ist das sofortige Umdrehen des Stiches Stiches. Ich zähle bei OD die Karten erst immer nach dem Stich zusammen, da die Karten dort einen Stich lang offen liegenbleiben.
Hier muss ich die Karten immer wieder umdrehen, wenn ich sie nach meiner "angewöhnten" Methode zählen will.

Es gibt auch noch die Möglichkeit mit der Tastatur zu spielen. Dann ist das falsche Ausspielen fast unmöglich:

mit den Pfeiltasten die Karte auswählen und mit der Leertaste dann ausspielen. Zwei getrennte Vorgänge.

http://www.fuchstreff.de/hilfe/#allgemeine-fragen-zum-fuchstreff:wie-spiele-ich-ueber-die-tastatur-ohne-maus

ok cliff,
wenn sich das nächste mal jemand bei mir für ne falsche Karte entschuldigt, dann werde ich den Tipp weitergeben ;-) .

Gruß Jürgen

vorab hoffe ich erst mal, dass ich nach 2130 gespielten Spielen und Platz 257 der Ewigen Vielspielliste als ebenbürtiger Diskussionspartner anerkannt werde. Das war ja anfangs scheinbar ein Problem. :-)

Das Spielen beim Fuchstreff erfordert wesentlich mehr Konzentration, Anstrengung und Disziplin als bei OD.

Die Einklickstrategie, die rasende Uhr sind Faktoren, die in meinen Augen nicht zur Entspannung bei einer Feierabendpartie beitragen.

Natürlich habe auch ich mich daran gewöhnt, und einiges gefällt mir mittlerweile besser als noch am Anfang. Insbesondere das doch ziemlich real erscheinende Bild in der 3D-Ansicht gefällt mir mittlerweile sehr gut.

Trotzdem würde ich bei einer Entscheidungsmöglichkeit den Doppelklick vorziehen. Das Argument von mk hinsichtlich der Spielgeschwindigkeit zieht hier nur marginal. Fast jeder Internetnutzer bekommt inzwischen einen Doppelklick fast so schnell hin wie einen einfachen Klick. Durch die Notwendigkeit des Doppelklicks entsteht einfach eine zusätzliche Absicherung. So muss ich tatsächlich immer auf der Hut sein, dass das Programm nicht irgendetwas macht was ich nicht möchte. Das ist einfach anstrengend.

Bei OD habe ich in Zeiten der Arbeitslosigkeit schon mal eine dreistellige Anzahl an Spielen mehr oder weniger am Stück gespielt. Das kann ich mit ehrlich gesagt hier nicht vorstellen, ohne dass mein Kopf platzt. :-)

Gruß
Spartakus

Ich habe hier bisher ca. 1000 Spiele absolviert. Natürlich ist es eine Umgewöhnung, wenn man zuvor einige 10000 Spiele auf einer anderen Plattform gespielt hat, wo die Kartenauswahl und das Ausspielen auf ganz andere Art und Weise erfolgen. Inzwischen habe ich mich allerdings an das One-Klick-Verfahren gewöhnt und sehe durchaus auch die Vorteile dieser Methode. Allerdings sind auch einige Nachteile, die hier schon genannt wurden, nicht von der Hand zu weisen. Das liegt aber nicht an der One-Click-Methode an sich, sondern an deren konkreten Umsetzung.
Es wurde hier von Optimierung und möglichst flüssigem Spiel gesprochen. Aber was bedeutet nun Optimierung im Zusammenhang mit einem Doppelkopfspiel? Sicherlich liegen da die Prioritäten etwas anders als nur auf maximaler Geschwindigkeit, denn schließlich spielen wir hier ja kein Ballerspiel, wo es auf Sekundenbruchteile ankommt. Was meine ich nun damit konkret?
Man könnte auf etwas Geschwindigkeit verzichten zu Gunsten einer Bedienbarkeit, die zu weniger Spielfehlern verleitet und vor allem das ungewollte Spielen von Karten weniger fördert als bisher. Daher wäre es zunächst eine große Verbesserung, wenn man die ausgewählte Karte per Mausklick erst dann aktivieren könnte, wenn man an der Reihe ist. Damit wäre auch das automatische sofortige Kartenzugeben unterbunden, welches ja leider entgegen den Regeln oft unerlaubte Rückschlüsse auf die Kartenverteilung ermöglicht.

Grüße,
Fanthomas

Hallo Spartakus,

Wenn man tatsächlich einen Doppelklick (statt zwei einzelne Klicks - also klicken, schauen was passiert, nochmal klicken) ausführt, dann bringt das keine zusätzliche Sicherheit. Zudem gibt es im Internet auch Leute, z.B. Mac User die den Doppelklick nicht gewöhnt sind, alle links in deinem Browser öffnen sich auch durch einen einfachen klick.

Probier doch bitte mal das mit der Maus über die Karte fahren, als ersten Klick zu sehen. Wegen dem Kartenfächer ist die Klickfläche dabei natürlich oben größer, d.h. da wirst du noch mehr Sicherheit haben.

Dass dir die Tischansicht mittlerweile gut gefällt hör ich natürlich gerne.

Ich wünsche ein schönes Wochenende,

Martin

Allein die Tatsache, dass es meist Anfänger erwischt, sollte genügen, um diese Variante abzuändern. Der Einstieg für jeden Anfänger ist doch für die Betreiber und den Spieler das wichtigste. Also sollte es auch idiotensicher sein. Natürlich kann man sich daran gewöhnen, aber das reicht einfach nicht. Und ich schliesse mich Solembum an, der schon schrieb, man könne ab und zu erkennen, wann es den nächsten erwischt. ;-)

Aber etwas viel wichtigeres:
Schafft endlich die Doppelansage ab, wenn man gleichzeitig eine An/Absage mit dem P drückt. Das ist ein absolut bescheuerter Fehler, der wirklich nicht sein muss. Das versaut einem ganze Partien.

Mahlzeit.

Huhu Martin,

wie kannst Du hören wenn ich schreibe und nicht rede? :-)

Auch Dir ein schönes Wochenende
Dirk

Hey
ich sehe es auch als Gewohnheit an mit einem oder zwei klicks zu spielen, ich habe hier zuerst gespielt und komme ganz gut klar damit bei Dokoland tut sich ewig nichts, da ist mir die Spielgeschwindigkeit zu langsam, manchmal frage ich mich ob die Mitspieler verschwunden sind oder der Pc sich aufgehängt hat.
Eins finde ich allerdings auch nervig, bei gleichzeitiger Drückung der Partner, dass es gleich soweit nach unten springt so landeten wir schon bei k60, etwas gewagt.

also das Thema Doppleklick bzgl. RE/KO und K9 ist wirklich eines! Deshalb krähe ich voller Überzeugung über die Dächer von Kuschelhausen, über die Piraten-Insel bis hin zum zuständigen Entscheider/Programmierer: DAS MUSS GELÖST WERDEN - UND ZWAR SCHNELL! Kieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeckeriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiickieeeeeeeeeeeee!!!

Okay, bei dem Problem mit dem RE/KO und K90 usw. das sehe ich auch. Da ist dringend Handlungsbedarf.