Doppelkopf-Strategien: Wieder mal geheizt?

Ex-Füchse #16890, 29. April 2013, um 13:08

#24.213.509

Gibt noch jemand außer mir die 90? ^^

Ex-Füchse #15119, 29. April 2013, um 13:12

yo, ich!
ekelig...

Stoni, 29. April 2013, um 14:18

grenzwertig ..
2,5 + 27/2 = 16% für Karo-AssKaro-Zehnx auf einer Hand.
Minus x% für billigeren Pik, andere Position, Spielfehler ...

Ex-Füchse #15119, 29. April 2013, um 14:56

K6, falls Karo-Ass blank fällt, bzw k3 wenn Karo-AssKaro-Zehn fallen sind doch auch noch drin...

Tront, 29. April 2013, um 15:02

Die keine 90-Absage treffe wohl sogar ich noch als Sicherheitsspieler, was die Absagen angeht.

Sollte bei einer Sechserlänge das andere Karo-As einmal blank herausfallen, kann man schon in fast allen Fällen zusätzlich die keine 60 sicher absagen.
Das müsste sich doch noch rechnen.

Also auch ich schaffe es nicht, Karo einmal von unten vorzuspielen, dann erfüllt man dieses Spiel zwar die keine 90-Absage, aber man lässt bei vielen anderen Verteilungen wiederum Zusatzstiche der Gegenpartei zu.

Ex-Füchse #19877, 29. April 2013, um 15:27
Dieser Eintrag wurde entfernt.

Ex-Füchse #4596, 29. April 2013, um 16:06

Das kommt davon wenn man die kritische Farbe nicht rechtzeitig klärt. Mit Herz-AssKaro-Ass vorm Buben ziehen kracht zwar das As aber man gewinnt das Spiel ohne die 90 Absage.

Ex-Füchse #16890, 03. Mai 2013, um 15:05

#24.351.982

Schon zum zweiten Mal diesen Monat!!!

Dieses mal habe ich wirklich etwas geheizt, aber muss denn immer alles maximal schlecht stehen?
Oder gibt jemand von euch auch seriös die 90?

Andere bekommen ihre Schwarzsoli hinterher geschmissen (Ich nenne keine Namen).

Stoni, 03. Mai 2013, um 15:13

k90 sind doch seriös?
89% brauchst Du, 91% hast Du ...

Ex-Füchse #16890, 03. Mai 2013, um 15:15

Man verliert ja auch hin und wieder mit 3 Abgebern.

kermit, 03. Mai 2013, um 15:33

Selbst wenn davon ausgeht, dass bei 3 Abgebern die K90 berechtigt wäre, sehe ich die von Stoni genannte 91%ige Sicherheit nicht:

fehlende Karten: Herz-AssHerz-KönigHerz-Dame
mögliche Verteilungen (richtiges Bedienen unterstellt):
a) Spieler 2 und 4 können Herz-AssHerz-König und/oder Herz-Dame haben
b) Spieler 3 kann Herz-Ass haben, Rest dann bei Spieler 2 und 4

Realisierungsmöglichkeiten für
a) 8
b) 4
in Summe 12

negative Verteilungen: Herz-AssHerz-KönigHerz-Dame bei Spieler 2 oder 4 auf einer Hand

Realisierungsmöglichkeiten: 2

Ergo Sicherheit der Ansage 5/6=83,3%

Ex-Füchse #16890, 03. Mai 2013, um 15:46

Schön, dass hier wenigstens einer den Unterschied zwischen bedingten und unbedingten Wahrscheinlichkeiten (wie sie z.B. in den ES-Tabellen vorausgesetzt werden) berücksichtigt. :-)

Dass die verschiedenen Verteilungen nicht alle gleich wahrscheinlich sind, kann wohl wirklich vernachlässigt werden.

Für Soli genügen übrigens auch 7/8=87,5% (statt der sonst üblichen 8/9=88,9% Sicherheit, weil es kein "gewonnen gegen" gibt.
Aber das reicht ja bei Weitem immer noch nicht um die nötige Sicherheit zu erhalten. War eben einfach mal wieder geheizt. ^^

Tront, 03. Mai 2013, um 16:19

Ich spiele das Solo zunächst auch grundsätzlich anders.

Den Buben ziehe ich ebenfalls noch ab, klar.
Dann spiele ich einen blanken Single an mit Re, damit sich die Gegenspieler möglicherweise verschneiden.

Kommt jetzt zufällig im 3. Stich Herz nach, denke ich erstmals über eine keine 90-Absage nach.
Je nachdem, wie der Herzstich ausfällt und wie viele Augen in meinem Single-Anschub abgegeben worden sind.

Nach diesem Spielverlauf sage ich die keine 90 nicht an, selbst wenn man vom Erwartungswert her noch damit fast im Trend liegt.

Die spätere Option in dem Spiel, Herz einmal von unter anzuspielen, halte ich mir so auch noch offen.

Ganz einfach wird es dieses Spiel gegen 4-Herz-Werte auf einer Hand ohnehin nicht. Aber die 121 Augen sollte man wohl immer sicherstellen. Die 151 Augen dagegen eher selten.

kermit, 03. Mai 2013, um 16:55

@BW: Bei Berücksichtigung aller Karten für die Realisierungsmöglichkeiten der jeweiligen Verteilungen komme ich auf eine Sicherheit der Absage von 86,5% ... immer noch geheizt ^^

Ex-Füchse #16890, 05. Dezember 2013, um 02:29
zuletzt bearbeitet am 05. Dezember 2013, um 02:44

Ich meine, ich hatte die 95% (+zzgl. den Kosten für ein evl. Kontra) - Sicherheit für eine Schwarzabsage.

#31.468.062

Ich hatte mir noch überlegt Herzdame vorzuspielen, das dann aber wieder verworfen, weil ich Angst hatte, nicht verstanden zu werden.
Dummerweise habe ich dann klein Trumpf statt der Dulle gespielt, aber das wäre ja auch zu einfach gewesen…
Dass die verfrühten 30 unnötig waren, lassen wir mal außen vor^^

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