Capitano_em, 09. Dezember 2013, um 14:52
Was ist denn los mit diesem Schiedsrichterverein?
Entscheidungen treffen dürfen sie nicht, Kritik üben an den Entscheidungen darf man nicht, diskutieren wollen sie mit einem nicht und man darf keine Entscheidung kommentieren.
Dann macht den Verein doch besser einfach zu, oder erklärt euch ausdrücklich nur für Schwarzabsagen gegen Stiche für verantwortlich....
#30.557.029
Ex-Füchse #16890, 09. Dezember 2013, um 14:55
Legendär!
Ex-Füchse #365, 09. Dezember 2013, um 14:58
Aber auch sehr erfahrenen Spielern schon passiert.
:-))
Friedrich, 09. Dezember 2013, um 15:19
Ach das, ja das war lustig. Ich hatte mit Makabe um 'nen Kasten Pils gewettet, dass dieser heavy-D zu doof is, um auf die Schwarzabsage das Kontra zu finden.
Nachdem ihm Wurschtel den Aschenbecher an den Kopf geworfen hatte, ist der Groschen dann allerdings doch noch gefallen bei ihm. Schade...^^
EvilNephew, 09. Dezember 2013, um 15:20
Hab es sicherheitshalber mal gemeldet.
Friedrich, 09. Dezember 2013, um 15:25
Besten Dank. Mit der Last dieser Schuld habe ich ohnehin schlecht geschlafen in den vergangenen Wochen. Ich will jetzt endlich ein für alle Mal reinen Tisch machen.
Schwaelmer2609, 10. Dezember 2013, um 07:28
So spiele werden hier begutachtet? Da hatte ich etliche spiele, wo es eher angebracht wäre
Spartakus, 10. Dezember 2013, um 08:19
"Entscheidungen treffen dürfen sie nicht, ..."
Im Gegenteil: Müssen sie sogar.
"Kritik üben an den
Entscheidungen darf man nicht,...."
Wo steht das?
"diskutieren wollen sie mit einem nicht..."
Zumindest nicht auf der Grundlage falscher Fakten. Die Chats haben sich so nicht zugetragen. Zumindest sind diese nicht protokolliert.
"und man darf keine Entscheidung kommentieren."
Insofern wird es an der Stelle schwierig.
Capitano_em, 10. Dezember 2013, um 22:37
Wieso kann man denn den Chat dann nicht hier reinstellen, als Schiedsrichter?
Wo kann man denn mal eine Entscheidung diskutieren?
Siehst du hier ein sachliches Statement?
Spartakus, 11. Dezember 2013, um 08:51
@heavyD and all Interessierte
"Wieso kann man denn den Chat dann nicht hier reinstellen, als Schiedsrichter?"
Richtig ist, dass die Schiedsrichter die Chats benötigen um ggf. Motivfragen bei mutmaßlich unlauterem Spielverhalten zu klären. Das gelingt sehr häufig. Nur ist es eben so, dass im Unterschied zu Forumsbeiträgen im öffentlichen Bereich Chats wie z.B. auch PNs nur einem sehr begrenzten Kreis von Lesern zugänglich sind. Das bedarf selbstredend einer vertraulichen Behandlung. Wir haben uns im Schiedsrichterverein kürzlich selber eine Schiedsrichterordnung gegeben. Unter anderem steht darin, vertrauliche Informationen auch als solche zu behandeln. Bei Interesse schicke ich Dir gern per PN die Chateinträge, die zu betreffendem Spel protokolliert sind. Da Du ja selber am Spiel beteiligt warst, sehe ich darin kein Problem.
"Siehst du hier ein sachliches Statement?"
Auch wenn man zugegebenermaßen etwas filtern muss:
Der erste Beitrag von 'Friedrich' wäre als Erklärung bereits hinreichend gewesen. Dann gibt es noch den Dreizeiler von Stoni mit dem für die Schiedsrichterarbeit entscheidenden Satz: "dieses Schlechtspiel kann andere Ursachen als Absicht haben." Immer wenn das der Fall ist, werden die Schiedsrichter eine Meldung wegen absichtlichem Schlechtspiel abweisen, denn bei der Absichtsunterstellung sind die Schiedsrichter in der Beweispflicht. Und gibt es bei den Schiris Zweifel, gilt: Im Zweifel für den Angeklagten.
"Wo kann man denn mal eine Entscheidung diskutieren?"
Grundsätzlich diskutiere ich sehr gerne über Belange des Schiedsrichterwesens. Schwierig wird es freilich immer, wenn ein Diskussionspartner selber am Fall betroffen ist oder Befangenheit ins Spiel kommt, z.B. ein guter Freund ist am Spiel beteiligt. Selbst ein am Fall betroffener oder befangener Schiedsrichter denkt und schreibt anders als wenn er auf einen Fall in unbeteiligter und neutraler Form schauen kann. Zur Beweisführung müsste ich gegen das bereits erwähnte Verschwiegenheitsgebot verstoßen. Das tue ich freilich nicht. :-)
Lass uns nun nach diesen allgemeinen Ausführungen zum konkreten Fall zwei mögliche andere Voraussetzungen annehmen:
A) Umkehrung der Beweislast, heißt im konkreten Fall Zindragh müsste seine Unschuld in Sachen Absicht nachweisen
B) Mindestanforderungen an Ligaspieler, heißt im konkreten Fall: Bei einem Spieler mit mehr als 1.000 Ligaspielen und einem Schnitt von 0,30 darf ich voraussetzen, dass nicht zwei mal eine Farbe nachgespielt wird, die sich unter Ansetzung objektiver Maßstäbe nachteilhaft für die eigene Partei auswirkt
Unter Annahme dieser Voraussetzungen wäre der Fall vermutlich anders entschieden worden. Ich kann Dir versichern, dass es sogar vereinzelt Schiesdsrichtermeinungen gibt, die zumindest B) in irgendeiner Art und Weise berücksichtigt sehen wollen. Ich kann Dir ferner verischern, dass wir derzeit im Schiedsrichterverein in einer Art ständigem Dialog dabei sind allgemeingültige Leitlinien zu beschließen, die - sobald diese fertig sind - auch veröffentlicht werden.
Die grundsätzliche Schwierigkeit bzw. Herausforderung besteht in der Tasache, dass im Ligenspielbetrieb der ambitionierte Wettbewerbsspieler mit dem reinen Spaßspieler (das Ursprungsklientel des Fuchstreff) zusammen kommt. Auf der einen Seite besteht der Anspruch der Spaßspieler auf individuelle Bewegungsfreiheit in der Liga, nicht etwa wegen einer Unachtsamkeit gleich von den Schiris sanktioniert zu werden. Das würde zur Folge haben, dass eine wohl überwiegende Mehrheit der Ligaspieler die Lust genommen werden könnte. In weiterer Konsequenz würde - wenn man die Spielanzahl in der Liga mit der im Fuchsbau vergleicht - der Liga drohen regelrecht zu verkümmern. Auf der anderen Seite gibt es eben speziell im Ligenbetrieb ambitionierte Wettbewerbsspieler, deren primäres Ziel darin besteht die Liga eben als Wettbewerb mit Aufstieg und Klassenerhalt zu sehen, einen guten Schnitt zu erspielen, Ligapunkte für die Langzeitwertung zu gewinnen usw., das alles in Erwartung möglichst optimaler Spielweisen in voller Konzentration der Spielpartner. In Hinblick auf die erwähnten zu erarbeitenden Leitlinien sind beide Spielergruppen in unserem Verein in jeweils spürbarer Quantität vertreten. Als Moderator des Vereins ist mein oberstes Ziel zu den verschiedenen streitbaren Themen Kompromisslinien zu finden, mit denen letztendlich beide Spielergruppen leben können. Dass das mal zu einer Herkulesaufgabe werden kann, muss ich hoffentlich nicht extra erwähnen. Die bisher erzielten Ergebnisse stimmen mich jedoch optimistisch in Hinblick auf weitere Diskussionen und womöglich Auseinandersetzungen. Wenn das alles fertig ist, mache ich jedenfalls 3 Kreuze, versprochen.
UlliH, 17. Dezember 2013, um 11:49
Flaschenkind
vor ungefähr 9 Stunden
Ich hoffe "Regenschirm" wird hart bestraft!
https://www.fuchstreff.de/spiele/31874679
Ich mag alle Schiedsrichter!
Ex-Füchse #82175, 17. Dezember 2013, um 11:53
und ich glaube, ULLIH ist wieder dieser troll, der immer nachts seine pornophantasien hier verbreitet.
der kopiert und verlinkt auch immer irgendwelche alten beiträge.
UlliH, 17. Dezember 2013, um 14:06
Naja schaun wir mal wir der
"Flaschenkind"
Fall abgewickelt wird.
Auch nach erster nur kurzer Anwesenheit auf dieser Plattform fordere ich:
"Transparenz"
bei Schiedrichterentscheidungen.
Insbesondere in diesem Fall:
Ex-Füchse #82175, 17. Dezember 2013, um 14:26
zuletzt bearbeitet am 17. Dezember 2013, um 14:27
"nach erster nur kurzer anwesenheit"
dümmer gehts nimmer.