trixie - bei deinem apfelbeispiel fragst du nach der anzahl äpfel und nicht nach der art der äpfel.

klar, jedes kind hat einen apfel,

und jeder mitspieler hat 12 karten

logisch, aber ohne aussagekraft.

und jetzt? wie geht deine argumentation weiter?

lassen wir das rechnen,
hotte hat nee seite voher einen link gesetzt,
und auf der seite hat unser fanthomas eine auswertung aufgezeigt:

wo er über 2,5 millionen spiele verglich,
und wunder, re hat in der regel ca 0,5 trumpf mehr als ko.

das braucht man gar nicht zu verstehen,
das muss man nur als fakt akzeptieren.

Wenn du dann davon ausgehst, dass die restlichen 22 Trümpfe, die ja nicht mehr von den Kreuz-DameKreuz-Dame berührt werden, aufteilst, wie kommst du dann darauf, das Re mehr Trümpfe hat, als Ko. Mein Hund macht schon Handstand vor Lachen.

Fakt ist aber auch, das es bei den nächsten 2,5 Mio anders sein kann.

Diese ganze Diskussion erinnert mich irgendwie an einen anderen Thread: Rechenkünstler Geile Dorsche

Yorgo hat diesen Fred eröffnet und es kam hier zu einer unendlichen Rechendiskussion. War allerdings ein anderes Thema.

Gebt es doch endlich auf. Jeder, der ein wenig mehr Verstand im Kopf hat, hat es verstanden. Der Rest halt nicht und wird es auch nie.

trixie - das ist zufall. wenn du die spielregeln so abänderst, dass herz zehn eingereiht ist, also nicht mehr trumpf, gibt es 24 trumpf und 24 fehlt und deine rechnung passt nicht mehr

deine zahlen passen nur deshalb, weil die anzahl "unregelmässiger" trumpf (2 dullen) gleich der anzahl bekannter karten der re partei ist (2 kreuz damen)

mit "deine zahlen passen nur" meine ich, dass es jeweils zwei sind

und nicht, dass die rechnung stimmt nur weil 2=2

es sei denn, du kannst erklären, warum der erwarungswert bei den restlichen trumpf exakt um 2 höher ist bei kontra

(er ist tatsächlich höher als bei re, aber eben nicht zwei)

Ich hab doch gar nicht die Dullen raus genommen, sie bleiben Trumpf. Ich hab nur gesagt, wenn nur die Dullenbesitzer Ko sind, sind die Nichtdullenbesitzer Re
und damit Klar ist, das eben nicht die Zahl der Dullen oder Zahl der Kreuz Damen, die Anzahl der Trümpfe beeinflußt, sondern ausschließlich die Gewinnchancen erhöht.

Southern, du gehörst zu denen, die überhaupt nichts begreifen

"Achtung, Achtung - auf der FT-Autobahn kommt Ihnen ein Falschfahrer entgegen."
Trixie: "Nicht einer - Tausende!"

Nee, ein Haufen Frösche

Ich finde Yorgo sollte bei Äpfeln bleiben, da lässt sich wenigstens was mit anfangen wenn er fertig is, vermutlich Mus

Mich erstaunt, wie sowas weltfremdes sich überhaupt durchs reale Leben lavieren kann.

Trixie, stell dir vor, es gibt 6 Karten, 3 trumpf, davon sind zwei Kreuz-Dame und eine ist dein geliebter Kreuz-Bube. Wer hat mehr Trumpf? Re oder Kontra? Oder haben die etwa auch gleich viel trumpf?

Dann kannst du auf 4 Trumpf erhöhen. Wäre ja komisch, wenn immer beide anderen Trumpf zu Koontra wandern würden... denn nur dann hätten sie gleich viel Trumpf. Du kannst das jetzt immer weiter fortführen... Bei unendlich vielen Karten würde der Wert dann asymptotisch gegen gleich viel trumpf entwickeln... aber erstens haben wir nicht unendlich viele Karten und zweitens bleibt ein kleiner Vorteil für re.

Es bleibt aber meine alte Frage: wem würdest du es glauben? Naddel, Chuck Noris, Günther Jauch oder Professor Hase?

Wenn du jetzt sagst: "Jaaaaahhaaaa, bei 3 oder 4 Trumpf ist das so, aber wir spielen ja mit 26 Trumpf..."

ab wie viel Trumpf ändert sich dieser Vorteil für Re und warum ab dieser Zahl?

//
ab wie viel Trumpf ändert sich dieser Vorteil für Re und warum ab dieser Zahl?

danke, das wäre nämlich auch meine frage gewesen

Die Anzahl der Trumpf für Re ändert sich in dem Augenblick, wenn Weihnachten und Ostern auf einen Tag fallen.
Noddy, dann gib mal an, wie so ein Frosch, wie du, durchs Leben kommt.

@trixie

//Die Anzahl der Trumpf für Re ändert sich in dem Augenblick, wenn Weihnachten und Ostern auf einen Tag fallen.

das fällt in die gleiche antwortkategorie wie "gröhl" und "lachkrampf"

wie wärs mit einem echten Argument?

wobei, mit der letzten aussage hat trixie ja octo zugestimmt, weil

"Die Anzahl der Trumpf für Re ändert sich in dem Augenblick, wenn Weihnachten und Ostern auf einen Tag fallen. "

in andere worte gefasst:

"ja, es gibt bei wenigen trumpf einen vorteil für re in der gesamtanzahl. die trumpfanzahl kann man erhöhensolange erhöhen, und der vorteil bleibt bestehen. der vorteil verschwindet, sobald ostern und weihnachten zusammenfallen"

einmal erhöhen zuviel im text

Anders rum, kommst du der Sache näher

ich sehe immernoch eine zustimmung deinerseits auf octos frage, wie lange (dh bis welcher gesamtkartenanzahl) der vorteil von re gültig bleibt