Unterhaltung: Dulle für as

Ex-Füchse #120280, 05. November 2016, um 14:57

Du kannst sehen, was du möchtest. Ich seh nur, das mein Hund fortgesetzt Handstand macht. Falsch, er hat ja gar keine Hände.

GeRo11, 05. November 2016, um 15:02

Bernd, mittlerweile graut mir vor dir. 😧

Yorgo, 05. November 2016, um 15:12

Warum graut es dir vor mir.Warum kommen hier immer nur irgendwelche Behauptungen.
Nach Adam Riese, teilt man 48 Karten durch 2 kommen 24 Karten raus.
Teilt man 26 Karten durch 2 kommen 13 Karten raus.
Setzt du dafür Trumpf ein, kommen immer noch 13 jeweils raus. Selbst wenn du 10 davon kennst, werden es nicht mehr als 13.
Zum Abschluß, Gerd du kannst mich über Trixie erreichen, aber Trixie ist nicht ausschließlich Bernd.

Yorgo, 05. November 2016, um 16:22

Und damit du mich nicht frißt, sage ich dir jetzt die objektive Berechnung und sie gründet sich nicht auf eine subjektive Frage.
Hast du 8 Trumpf, hast du 1,5 Trümpfe mehr als der Durchschnitt, gehst du dann davon aus, das dein Partner den Durchschnitt hat, sind es zusammen 14,5 Trümpfe. Re hat daher nur 11,5 Trümpfe, ergo 3 fehl mehr, als Ko. Wo ist dann das 2Pik-Ass eher anzusiedeln.

GeRo11, 05. November 2016, um 17:28

Hab dich in den Jahren sehr zu schätzen gelernt, was ist denn eigentlich in der Zwischenzeit gravierendes passiert?

Warum gibst du ausgerechnet Heinrich die Möglichkeit, sich deiner Nicks zu bedienen?

Fragen über Fragen....

Yorgo, 05. November 2016, um 17:38

Zu deiner ersten Frage: wäre schmutzige Wäsche waschen
Zur 2. Wer hat dir denn diesen Witz erzählt.
Weil ich es ihm angeboten habe, weil ich gesperrt worden bin?

GeRo11, 05. November 2016, um 17:50

Ok, dann bin ich zumindest in der Hinsicht beruhigt.

Yorgo, 05. November 2016, um 18:09

Nun, dann setz ich auf die vorherigen Kommentare, einen drauf, Welchen Einfluß auf die Verteilung, haben denn die Kreuz-DameKreuz-Dame, wenn der Hochzeiter nur 3 Trumpf hat Wie man sieht, man muß nur die richtige Frage stellen. Um diesen ganzen Schrott zu umgehen, wurde die Verteilung auf 50 : 50 angegeben.

irki, 05. November 2016, um 18:23
zuletzt bearbeitet am 05. November 2016, um 18:26

Yorgo
nun noch mein Versuch es dir zu erklären.

Deine Behauptung ist:
Die Re und die Kontrapartei haben im Durchschnitt gleich viel Trumpf.

Wenn deine Behauptung stimmt, dann stimmt sie sicherlich wenn man mit 48 Karten spielt genauso wie wenn man mit 40 Karten ohne 9en spielt.

Es hängt also nicht von der Kartenanzahl ab.

Dann spielen wir jetzt nur noch mit 4 Karten.
2 Re-Damen und 2 Pik-Asse. Ist zwar ziemlich langweilig aber mit genügend Bier kann man das schonmal machen.

Jeder bekommt also nur noch eine Karte. Jeder Re-Spieler hat also immer Trumpflänge 1, da Re ja die Dame hat und Kontra hat immer Trumpflänge 0, da Kontra ja zwangsweise Pik Ass hat.
Also sind die durchschnittlichen Trumpflängen nicht gleich.
Auch wenn man mit 8 (4 trumpf und 4 fehl) Karten spielt ist es schnell einleuchtend, dass Re im Schnitt mehr Trümpfe hat, da ja sonst nie ein Re Mann einen 2. Trumpf bekommen dürfte.

Wenn die Behauptung also mit 4 Karten nicht stimmt und mit 8 Karten nicht stimmt, warum sollte sie dann mit 40 oder 48 stimmen?

Yorgo, 05. November 2016, um 19:23

Weil das Verhältnis 2 zu 48 ein wesentlich anderes Verhältnis darstellt als 2 zu 4

Yorgo, 05. November 2016, um 19:25

Wie ist denn dann das Verhältnis, wenn noch 12 Karten da sind, aber beide Kreuz Damen schon weg sind.

Yorgo, 05. November 2016, um 19:27

und Ko nur noch Trumpf hat

Yorgo, 05. November 2016, um 19:30

und wenn re nur noch Trumpf hat

Ex-Füchse #122063, 05. November 2016, um 19:30

yorgo, warum spielt das verhältnis eine rolle, wenn 2 fehl nach aussage von trixie *immer sicher* zu kontra gehen?

Yorgo, 05. November 2016, um 19:33

Letztendlich bleibt es immer dort, wo die meisten Fehl sind und die wenigsten Trumpf

Yorgo, 05. November 2016, um 19:36

Weil das eine Stiche sind und das andere die Kartenverteilung, ergo 2 ganz unterschiedliche Formen

Yorgo, 05. November 2016, um 19:37

oder Sachverhalte

irki, 05. November 2016, um 19:38

Also bei 4 und bei 8 Karten stimmst du der Überlegung zu, dass die durchschnittlichnen Trumpflängen von Re und Kontra nicht gleich sind.
Ist das richtig?

Yorgo, 05. November 2016, um 19:44

Nur dann, wenn das ganze Spiel nur aus 4 oder 8 Karten besteht, bei Doko besteht es aber aus 48 Karten

Yorgo, 05. November 2016, um 19:50

deshalb mach ich mir keine ernsthafte Gedanken darüber, welche Verteilung bei anderen Kartenmengen bestehen, sonst kommt noch jemand auf die Idee und setzt 120 Karten an.

Yorgo, 05. November 2016, um 19:57

Ich könnte es auch anders schreiben! Wenn 26 Trumpf im Spiel sind, können es niemals 8 Karten sein.

irki, 05. November 2016, um 20:14

Wenn man komplexe Zusammenhänge betrachtet, dann versucht man diese auf einfache offensichtliche Zusammenhänge zurückzuführen und dann schrittweise zu erweitern und systematische Zusammenhänge zu erkennen.
Wenn man jetzt überlegt, wie man den Untercshied der Trumpflänge bei 8 oder 12 Karten berechnet, dann kann man sich vermutlich auch erschließen, wie man das bei 48 Karten (ggf. auch anderem Trumpfvrehältnis macht).

Für 4 Karten war der Untercshied offensichtlich 1, also berechne ich mal den Unterschied für 8 Karten:

Ich habe eine Re Dame, mein Partner hat die andere.
Dann bleiben noch 6 Karten in denen 2 Trumpf enthalten sind.
Von diesen 6 Karten bekomme ich eine. Damit bekomme ich mit der Wahrscheinlichkeit 2/6 also 1/3 einen Trumpf. Meine durchschnittliche Trumpflänge ist damit 4/3 und die von Kontra 2/3.
Die Differenz der Trumpflänge beträgt dann 2/3.

Stimmst du dem zu?

Yorgo, 05. November 2016, um 20:20

Weil es bei 4 oder 8 Karten, keine 26 Trumpf geben kann. Ist das so schwer zu begreifen. Ich hab noch keinen kennengelernt, der beim Hausbau mit dem Dach anfängt.

irki, 05. November 2016, um 20:23

Die Frage war ob du verstehst wie man bei 8 Karten die Durchschnittliche Trumpflänge berechnet?

Wir sind noch lange nicht beim Dach wir arbeiten gerade an den Fundamenten.

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