Wer fragt denn bitte auf Bedienen ab?

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diese (anfängliche)täuschung nur EINES partners und ZWEIER gegner liegt in diesem fall in meinem sinn.

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Dafür habe ichs nich so mit solchen Argumenten, lese ich heute von Dir schon das 2te mal. Möchtest Du nicht als zuverlässiger Spieler gelten?

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Wer fragt denn bitte auf Bedienen ab?
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Jemand, der sich die große Abfrage im folgenden Kreuz nicht leisten kann.

Ich frage (fast) nie auf Bedienen ab ....

Das Re gebe ich, weil ich mit dem 65%igen Durchlauf des 2. Asses 50-60 Fehlaugen erwarten darf, die mit sicheren 3 schwarzen Re-Damen und wahrscheinlicher Partnerdulle (wer kennt die Wahrscheinlichkeit?) oder anderen Stärken zum Sieg reichen.

WSK Partnerdulle: exakt 50%

Entweder er hat sie oder er hat sie nicht ;)

Aber auch wenn man es seriös berechnet, erhält man 50% dafür, dass Partner mindestens eine Dulle hat.

Ihr wisst schon, dass 2 Dullen im Spiel sind?

Deswegen 'mindestens eine' ...

Ich ja, Stoni :-)

Also annähernd 50%, weil eine von 12 Partnerkarten ja schon von der Re-Dame 'besetzt' ist.
Aber ansonsten müsste die Rechnung stimmen.

Zum Schnellmerken habe ich mir für die Partnerdulle 2/3 gemerkt (2 Dullen geteilt durch 3 Spieler = 2/3).

Für mich ist das ein Muß-Re. Bei einem Drei-Asse-Re stehe ich nach dem Abstich noch mehr im Hemd als hier, wo ich sogar noch den zweiten Piklauf stechen und Pik-Dame nach hause bringen kann. Hier taucht auch wieder das Moment auf, daß bei laufendem As gegen mich keiner mehr eine Ansage machen kann, ich das Spiel aber zumeist gewinnen werde.

Dullen können wie folgt sitzen:

P (2), G1 (0), G2 (0)
P (1), G1 (1), G2 (0)
P (1), G1 (0), G2 (1)
P (0), G1 (2), G2 (0)
P (0), G1 (1), G2 (1)
P (0), G1 (0), G2 (2)

günstig : möglich = 3 : 6 = 0,5

D. h., WSK, dass Partner P mindestens eine Dulle hat, liegt bei 50% (mit leichter Abweichung wegen o. a. Einschränkung).

Wie beim Roulette: entweder es kommt die 30 oder sie kommt nicht = 2 Ausgänge, hiervon einer günstig = die 30 kommt mit 50%-er Sicherheit ;)

Aber nu haste was losgetreten, gleich kommen sie wieder mit Fakultäten um die Ecke und anderen Apparaten, daß die Schwarte kracht.

Jo Fakultäten brauchts wohl...
Klonschaf's Weg ist hier nicht zielführend...
eher könnte man es so beschreiben...
In einer Urne befinden sich 36 Kugeln, in denen 2 positive Ereignisse liegen - wie hoch ist die WSK, dass man bei 12 maligem Ziehen mind. ein positives Ereignis erwischt - und das wird annähernd 2/3 sein...

Um zur Ausgangsfrage zurückzukehren: b) Ich selbst gebe das Re auch...bin jemandem aber auch nicht böse, der es nicht gibt...(s. LdV)

Er darf nur 11 mal ziehen, dafür sind es allerdings auch nur 35 Kugeln!^^

Fanthomas. Einsatz.

12 Karten sind weg, genauso wie eine KreuzDame.
Rest 35. Mein Partner hat jetzt 2*(11/35) Chance auf mindestens eine Dulle (ca. 63%).
Würde mir meine Logik sagen ....

bei dir fehlen die gegenwahrscheinlichkeiten - bin mir allerdings gerade nicht sicher wie die aussehen...
ungefähr würde ich es so berechnen:
2/32+2/31*29/31+2/30*28/30+...+2/22*20/22=...zu faul das nun einzutippen ;)

Zitat THHEO :"... das is die berechnung VOR dem ersten stich. mein post bezieht sich auf die wahrscheinlichkeit NACH dem ersten stich"

Beim erstmaligen Lesen schrieb ich diesem Beitrag eine gewisse Hanebüchnizität zu.
Je länger ich allerdings darüber nachdenke, desto sinnvoller erscheint er mir - vorübergehend.
Ein tief sitzendes Gefühl mahnt jedoch nach wie vor, dass das Mumpitz ist ...

Die WSK für eine bestimmte Verteilung steigt ja nicht dadurch, dass ein Teil dieser Karten sukzessive abgespielt wird - rein mathemathisch betrachtet.

Dass durch eine gewisse Spielweise (ggf. mit An-/Absagen) mit höherer WSK auf eine Dulle beim Partner geschlossen werden kann, steht auf einem anderen Blatt.

Ich bleibe dabei: rechnerisch knapp unter 50% :)

Also, ich versuchs mal ganz laienhaft, mich den Wahrscheinlichkeiten zu nähern:
Ich hab keine Dulle.
Demnach können die beiden verbleibenden Dullen folgendermaßen verteilt sein:
1.
Spieler A: DD
Spieler B: keine Dulle
Spieler C: keine Dulle
2.
Spieler A: 1 Dulle
Spieler B: 1 Dulle
Spieler C: keine Dulle
3.
Spieler A: keine Dulle
Spieler B: 1 Dulle
Spieler C: 1 Dulle
4.
Spieler A: keine Dulle
Spieler B: DD
Spieler C: keine Dulle
5.
Spieler A: keine Dulle
Spieler B: keine Dulle
Spieler C: DD
6.
Spieler A. 1 Dulle
Spieler B: keine Dulle
Spieler C: 1 Dulle

Es gibt also 6 unterschiedliche Verteilvarianten für die Dullen.
Betrachten wir mal Spieler A als möglichen Partner. Er hat drei mal mindestens eine Dulle, das ist genau die Hälfte, also 50%.

Jürgen, Thomas, Bildchenwerfer...liege ich damit richtig?