Doppelkopf-Strategien: Damen oder Normalspiel?

Benderloin, 16. März 2014, um 23:36

an 1.:
Kreuz-DamePik-DamePik-DameHerz-DameKaro-DameKreuz-AssKreuz-ZehnKreuz-BubePik-AssKaro-AssKaro-ZehnKaro-König oder
Kreuz-DamePik-DamePik-DameHerz-DameKaro-DameKreuz-BubeKaro-AssKaro-ZehnKaro-KönigKreuz-AssKreuz-ZehnPik-Ass

Das Damen hatte für mich maximales Frustpotential, deshalb hab ich mich fürs Normalspiel entschieden.
Wie seht ihr das?

EvilNephew, 16. März 2014, um 23:59

Damen, immer.

Tront, 17. März 2014, um 01:20

Vielleicht hat Evil sogar recht, aber er wird mit dieser Karte wohl noch niemals 5 Abgeber gehabt haben.
Das wäre ja auch nicht der Normalfall, kann aber durchaus vorkommen.

Allerdings sehe ich beim EW das Solo höchstens noch minimal vorn, denn das Normalspiel ist ja fast niemals zu verlieren.

Eine ernstgemeinte Frage zur Solobehandlung habe ich dennoch an dich, Evil. Oder auch gern an alle anderen interessierten Spieler.

Kreuz-Dame, wie immer oder besser Pik-As nebst kleinerer (Herz)-Dame? Bei 2 Entwicklungsfarben wäre ich bei diesem Beispielblatt als ständiger Freund des Kreuz-Dame-Anspiels unsicher. Wie seht ihr das?

Oder finden sich gar noch weitere Anhänger für das "sichere" Normalspiel?

EvilNephew, 17. März 2014, um 01:24

Kreuz-Dame
RE Pik-Ass
Karo-Zehn

Ich will möglichst oft aussteigen und dabei Abwurfmöglichkeiten haben. Stehen die Damen 3-0-0, spiele ich natürlich anders.

5 Abgeber habe ich ja nur, wenn die Damen 3-0-0 stehen und beide Entwicklungsfarben ungünstig stehen. Wenn das so ist, ist das halt Scheiße. Das Normalspiel kann nach gehacktem Pikas ja auch umgehen. Dann 2x Kreuz zu Kontra und die Dullen stehen auch noch aus. Schwarzmalen kann man immer.

DrHouse, 17. März 2014, um 01:29

Wieso 3-0-0?
2-1-0 mit gedeckter Kreuzdame reicht doch auch.
Ich spiele das Normalspiel.

EvilNephew, 17. März 2014, um 01:37

Aso, jo, ist doch klar, was ich meine.

Normalspiel halte ich für einen Fehler. Dann kommt hinter mir ein Bubensolo und ich steh doof da. Beim Normalspiel werde ich zu oft bei +5 stecken bleiben, das ist mir zu wenig, ich will +9 oder +12!

DrHouse, 17. März 2014, um 01:47

Naja, PikAss wird ja nur zu 8% oder so umgehauen und zu knapp nem drittel hält mein Partner eine Dulle, womit 6 Punkte unten weg safe sind.
Gefühlt verliere ich die Damen immer. Auch mit 4 Abgebern kann das Ding (selten) auch umgehen.

jensbonath, 17. März 2014, um 01:58

5 Damen, drei Asse - an 1? immer!

Spartakus, 17. März 2014, um 07:23

Ja, Damensolo, Vortrag wie evil.

Zockerine, 17. März 2014, um 09:01

Damensolo!
Evil weist zurecht darauf hin, dass hinter einem jemand mit nem Bubensolo (vielleicht mit ner Herzflöte) sitzen könnte, und dann beiße ich ein mittelgroßes Loch in die Tischkante, dass ich mein Solo nicht gespielt habe ... ne,ne ... das Solo hat doch gute Gewinnchancen. Ich spiele auch Kreuzdame (beim Stand 3-0-0 verkneife ich mir das Re), Pik As und Karo Zehn.

Benderloin, 18. März 2014, um 16:18

Bei solchen Karten trennt sich halt doch die Spreu vom Weizen.
#35.049.674

Ex-Füchse #16890, 19. März 2014, um 01:16

Zu ca 50% !!! hat man (mindestens) einen Damenabgeber. Wenn ich dann einmal großzügig unterstelle noch jedes zweite Spiel zu gewinnen und auch annehme jedes Solo mit gutem Damensitz für mich zu entscheiden, komme ich auf einen EW von knapp 4. Manchmal wird man ja auch noch keine 90 gewinnen.
Da hat das Normalspiel bei mir die Nase vorne.

Die Angst vorm Bubensolo mit Herzflöte finde ich auch eher irrational. Wie wahrscheinlich ist das? 5%? 10%? Und das muss auch erst einmal gewonnen sein bei potentiell schräger Herzverteilung.

Tront, 19. März 2014, um 03:46

Endlich mal jemand, der nicht so sologeil ist.^^

Ich wunderte mich schon etwas, dass Spartakus (mit relaltiv niedriger Soloquote) dieses Normalspiel für ein "freiweilliges Solo" eintauschen wollte.

Als Pflichtsolo wäre dies aus meiner Sicht etwas anderes und dann spiele ich ihn auch jederzeit.

DrHouse, 19. März 2014, um 06:00

Tront
vor ungefähr 2 Stunden




Endlich mal jemand, der nicht so sologeil ist.^^
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Hallo???

EvilNephew, 19. März 2014, um 10:22

Wenn du den zu 50% verlierst, wenn die Damen nicht rausfallen, hast du aber stark nachgelassen, Bildchenwerfer. Gab Zeiten, da warst du noch sowas wie der Solokönig.

Ex-Füchse #16890, 19. März 2014, um 10:54

Was das Alter und stärkere Gegenspieler alles so bewirken ...

EvilNephew, 19. März 2014, um 10:56

Nur das Alter!

Ex-Füchse #16890, 19. März 2014, um 11:07

Solohure passt besser. Umso stärker sollte es ins Gewicht fallen, dass ich das Teil verschmähe.

EvilNephew, 19. März 2014, um 11:11
zuletzt bearbeitet am 19. März 2014, um 11:11

Wenn die Pik und Kreuz einigermaßen synchron stehen, geht er immer noch. Ich habe so viele Siegoptionen bei dem Solo:

- Damen fallen raus
- Pik10 zu zweit
- Kreuzanspiel
- Pik und Kreuz stehen einigermaßen synchron

Und selbst wenn nichts davon zutrifft, kann ich es noch über günstige Sitzpositionen gewinnen. Das Solo auszulassen kann ich wirklich nicht verstehen...

Capitano_em, 19. März 2014, um 11:14

Pik10 zu zweit?

Capitano_em, 19. März 2014, um 11:15

Pik und Kreuz?

EvilNephew, 19. März 2014, um 11:15

Vertausche Karo und Pik, ist doch offensichtlich.

Ex-Füchse #16890, 19. März 2014, um 11:42
zuletzt bearbeitet am 19. März 2014, um 11:44

Karo 10 zu zweit? ca 33%?
Kreuzanspiel? 20-25%?

Also ich sehe nicht wie man das Damensolo mit einem Damengeber deutlich häufiger als 50% gewinnt.
Und da bräuchte es schon fast 70% um mich zum Solo zu überreden.

EvilNephew, 19. März 2014, um 11:58

Wenn weder Kreuz noch Karo zu viert steht, geht er ja auch noch, wenn ich das richtig sehe.

Ex-Füchse #16890, 19. März 2014, um 12:07

Mit 5 Abgebern? Wie oft? 10%?
Aber mal andersherum gefragt, wie hoch schätzt ihr den EW des Normalspiels? 6,5?

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