Ex-Füchse #918, 13. Dezember 2011, um 08:24
Meine Fresse...waren keine Karten zum werfen da, das ihr in 2 Freds son, zugegeben manchmal lustigen Müll, schreiben mußtet:-)
LordVoldemort, 13. Dezember 2011, um 09:47
BTT:
All diejenigen, die jetzt mit erhobenem moralinsauren Zeigefinger meinen, Guttenberg auf alle Ewigkeit verdammen zu müssen, mögen sich fragen, ob sie in ihrem Leben wirklich sooo fehlerfrei sind.
In einer Gesellschaft mit einer Scheidungsrate von 50 % hat mindestens jeder zweite sein Eheversprechen gebrochen, manche - wie weiland die Vorzeigepolitiker Schröder und Fischer - gleich mehrfach. Steuerhinterziehung ist genauso ein Volkssport geworden wie Sozialleistungsbetrug.
Es wird überall gelogen und betrogen, daß sich die Balken biegen. Wahlversprechen, Wettbetrügereien, Insolvenzverschleppungen, "Die Rente ist sicher", unerlaubte Preisabsprachen in Benzin- und Energiekartellen, Lehman´s, Versicherungsbetrügereien, Schwalben im Profisport, undsoweiterundsofort
Dies ist nur die Einleitung des Anfangs einer Auflistung von Verfehlungen, die hier und heute gang und gäbe sind. Da ist Guttenbergs Vergehen nun wahrlich ein Kavaliersdelikt-
Jedes Volk bekommt die Politiker, die es auch verdient.
Zugegebenermaßen ist der Bundeshosenanzug oder auch Claudia Roth schon eine gerechte Strafe für die Deutschen. Aber eigentlich habt ihr Guttenberg auf Lebenszeit verdient.
Ihr Muggel sein schon eine seltsame Truppe.....
Ex-Füchse #16890, 13. Dezember 2011, um 09:57
auch Claudia Roth schon eine gerechte Strafe für die Deutschen...
Haha, etwas ähnliches wollte ich weiter oben posten =)
Stoni, 13. Dezember 2011, um 11:23
Private Scheidung mit öffentlichem Betrug auf eine Ebene zu bringen ist schon selten verfälschend.
Und Betrug, Lüge und Uneinsichtigkeit als Fehler zu verharmlosen so was von durchschaubar...
Und eine zugegebenermaßen überambitionierte aber bisher redliche Frau mit einem substanzlosen Gockel, der vor nichts zurückschreckt, seine eigenen Ziele zu verfolgen ...
Guttenzwerg zu verbannen hat weniger mit Moral zu tun als mit Erkenntnis, dass von solchen aufgeblasenen egomanischen Verbrechern nun wirklich nichts Gutes für die Gemeinschaft zu erwarten ist, ausser vielleicht ein paar royale Familiengeschichten in der Gala...
Der Zwerg ist Symbol für Dein undsoweiterundsofort, dies zu verharmlosen oder zu akzeptieren, ist Selbstaufgabe aller gemeinschaftlicher Werte...
Soweit degeneriert sind wir zum Glück noch nicht.
elesa, 13. Dezember 2011, um 11:27
soweit degeneriert sind wir zum Glück noch nicht.......
NICHT????
Dschungelcamp, DSDS, richterin weiss ich wie die heisst.....
doch Stoni, sind wir leider.........
wir haben wirklich genau die Politiker, die wir verdienen, auch wenss grotten weh tut.........
Ex-Füchse #16890, 13. Dezember 2011, um 11:36
zuletzt bearbeitet am 13. Dezember 2011, um 11:37
Es ist doch überhaupt nicht klar, ob Guttenberg vorsätzlich betrogen hat. Gerade in seinem Fachgebiet wird nun einmal einfach ziemlich viel zusammengeschrieben. Wer dann aber zu dämlich ist, die Promotionsordnung zu beachten, und die zitierten Passagen richtig zu kennzeichnen, der bekommt seine Promotion irgendwo auch zu Recht aberkannt, auch wenn der kleine Mann fast immer damit durchkommen wird, weil es hier niemanden interessiert.
Doc_Jule, 13. Dezember 2011, um 11:43
wie man´s dreht und wendet, entweder er ist abgewixt oder dumm, beides hat keinen Platz in der Führung eines Staates
(vermutlich ist er eine Kombination aus beidem...)
Ex-Füchse #4596, 13. Dezember 2011, um 11:53
Wenn es nur der Versuch wäre sich da durchzuschummeln wärs ja halb so tragisch. Trixen tun viele und das Unrechtbewusstsein verkümmert ja auch im Rest unserer Gesellschaft.
Wirklich schlimm wird es doch erst durch die Bewertung mit Summa cum laude. Da wird doch erst klar, daß ein ganzes System dahinter steckt.
Sein Auto mit ein paar Mängeln durch die Tüv- Untersuchung bringen is eine Sache, Nen Hunni für ne Plakette hinlegen die man bekommt ohne das Auto auch nur vorzuführen hat eine ganz andere Qualität.
LordVoldemort, 13. Dezember 2011, um 12:09
Ich habe nicht gesagt, daß er wieder einen Platz in der Führung des Staates einnehmen sollte.
Ich bin allerdings der Meinung, daß ein Land, in dem kleine und große Betrügereien an der Tagesordnung sind (und das gilt für alle Bevölkerungsschichten: die Reichen hinterziehen Steuern, die Armen erschleichen Sozialleistungen, die ihnen nicht zustehen, usw. usf. s.o., nur Schwarzarbeit habe ich vergessen aufzuführen) sich nicht wundern darf, wenn auch die gewählten Vertreter nicht ganz so makellos sind.
Diese verlogene Scheinheiligkeit, mit der dann ganz schnell insbesondere auch der jeweilige politische Gegner bei der Hand ist, die finde ich zum Kotzen.
Ich bin mir im übrigen, Stoni, nicht sicher, ob das Wort "Betrug" oder auch die Titulierung "Verbrecher" in diesem Zusammenhang statthaft ist. Jedenfalls ist er nicht verurteilt worden - die Verfahren wurden eingestellt. Das mag gegen Dein persönliches Empfinden gehen, aber es ist so.
Ich bin allerdings der Meinung, daß KT gut daran getan hätte, noch zwei drei Jahre in der amerikanischen Versenkung zu verbleiben und ruhige Busse zu tun. Auf der politischen Bühne, die er jetzt zweifelsfrei wieder betreten hat, hat er mMn noch nichts wieder verloren.
Stoni, 13. Dezember 2011, um 12:10
zuletzt bearbeitet am 13. Dezember 2011, um 12:14
84 - mach dich nicht lächerlich. Er hat entweder schreiben lassen, was fast sicher anzunehmen ist, oder in dreister Weise plagiiert.
Beides ist Betrug - und was sonst als vorsätzlich und eben auch systematisch.
Seine wenigen Monate als Minister haben diese charakterlose Einstellung in seinen Entscheidungen bestätigt, die allein dadurch motiviert waren, ihn gut da stehen zu lassen. Sein heutiges Agieren unterstreicht das von Neuem - ehrlos, charakterlos, egozentrisch, nur auf seinen eigenen Vorteil bedacht, weder an der Sache, noch am Wohl des Volkes orientiert.
Solch einen Menschen braucht kein Mensch, zumindest nicht als Volksvertreter.
Sicher ist Guttenzwerg nur das Ergebnis einer Entwicklung, den Egoismus eines ungebremsten Turbo-Kapitalismus zu vergöttern und die Werte gemeinschaftsorientierten Handelns zu verspotten. Insofern ist er nur ein produkt unserer Zeit, aber ein besonders hässliches...
Ex-Füchse #365, 13. Dezember 2011, um 14:47
Sollte die Bundesgelfrisur noch einmal Regierungsgeschäfte übernehmen, dann wäre das für mich fast ein Grund um über Auswanderung nachzudenken.
Denn eins steht doch nun wirklich zweifelsfrei fest: Guttenberg hat jahrelang einen Doktortitel geführt, der ihm einfach nicht zustand. Von so einem Heini will ich nicht regiert werden, weder heute noch irgendwann.
Der hat sich m.E. bis auf alle Ewigkeiten für höhere Staatsämter disqualifiziert. Wer bei irgendwelchen privaten Prüfungen bescheißt oder auch nur unzuverlässig arbeitet, der wird sicher auch nicht völlig lauter und integer sein, wenn es um Staatsgeschäfte geht.
Frau Merkel und meinetwegen auch Claudia Roth oder Philipp Rösler sind natürlich oft nervig. Aber im Gegensatz zum Freiherrn haben sich diese Leute zumindest nicht in derart schamloser Weise verhalten.
Anderen auf die Nerven zu gehen ist nicht verboten, bei der Doktorarbeit abzuschreiben hingegen schon.
Schelmut, 13. Dezember 2011, um 15:07
Ein Bild von Herrn Gut-zu-Fuß würde ich für mich auch nicht als Avatar auswählen.
Der ist mir 'nen Tick zu fettig, der Typ!
Dass er beschissen hat ... so what? Hätte er sich halt etwas geschickter anstellen sollen.
Dass er sich jetzt aber hinstellt und rumweint, dass alle Welt so böse zu ihm war, ist schon ziemlich dreist ...
Dag, 13. Dezember 2011, um 17:13
Bundesrepublik Deutschland
Verurteilte und vorbestrafte Politiker in Deutschland
Hier ein kleiner Auszug von bekannten Verbrechern und Politiker des deutsches Regimes:
Otto Graf Lambsdorf (FDP) - Ein verurteilter Verbrecher wg. Steuerhinterziehung
Andreas Zwickl (CDU) - Drogenkurier - Verhaftet 2009
Dieter Althaus (CDU): Verurteilter Verbrecher wg. fahrlässiger Tötung
In Östzerreich verurteilt! Lt. Justizministerium des deutschen Regimes gilt er auch in Deutschland als vorbestraft!
Hans-Christian Ströbele (GRÜNE): Verurteilt wegen Unterstützung einer kriminellen Vereinigung (RAF).
Walter Döring (FDP): Verurteilt wegen Falschaussage
Reinhard Klimmt (SPD): Verurteilt wegen Beihilfe zur Untreue
Corinna Werwigk-Hertneck (FDP): Verurteilt wegen Verrat von Dienstgeheimnissen
Peter von der Born (NPD): Vorbestraft wegen mehrfacher Körperverletzung
Heino Förster (NPD): Vorbstraft wegen versuchten Mordes
Helga Lopez (SPD): Verurteilt wegen Steuerhinterziehung
Kai Schürholt (CDU): Verurteilt wegen Titelmißbrauch
Klaus Landowsky (CDU): Verurteilt wegen Untreue
Matthias Wissmann (CDU): Vorbestraft wegen steuerrechtswidrige Wahlkampffinanzierung
Otto Wiesheu (CDU): Vorbestraft wegen fahrlässiger Tötung.
Thomes Pietzsch (CDU): Vorbestraft wegen Erwerb und Besitz kinderpornographischen Schriften
Wie ein Landessprecher mitteilte, habe das keine Auswirkung auf seine Pensionsansprüche aus seiner Tätigkeit im Landtag
Suchen Sie einmal in Google nach "vorbestrafte Politiker" oder "verurteilt SPD CDU"
Vorstrafen beim Bundesverdienstkreuz kein Problem
Das Vorstrafen bei der Vergabe des Bundesverdienstkreuz kein Problem darstellt, zeigt diese Auflistung (kein Anspruch auf Vollständigkeit):
Harry Fuß (SPD): Beihilfe zur Untreue im Kölner Müllskandal - 3 Jahre Gefängnis
Klaus Heugel (SPD-Kommunalpolitiker): verurteilt wegen besonders schweren Fall von Bestechlichkeit - 1 Jahr, 9 Monate Bewährungstrafe
Norbert Rüther (SPD-Kommunalpolitiker): Abgeordnetenbestechung und Beihilfe zur Bestechlichkeit - 1 Jahr, 6 Monate Bewährung
Otto Graf Lambsdorf (FDP, Bundesverdienstkreuzes (Großkreuz)): 1987 im Zusammenhang mit der Flick-Affäre wegen Steuerhinterziehung zu einer Geldstrafe verurteilt
Otto Wiesheu (CSU, Bundesverdienstkreuz, Bayerischer Verdienstorden): vorbestraft wegen fahrlässiger Tötung (1983 verursachte er unter Alkoholeinfluss (1,75 Promille) einen schweren Verkehrsunfall, bei dem er eine Person tötete und eine weitere schwer verletzte) 12 Monate Freiheitsstrafe zur Bewährung ausgesetzt, Geldstrafe von 20.000 DM; von einer erfolgreichen Therapie ist nichts bekannt - es folgte die Fortsetzung seiner politische Karriere
Thomes Pietzsch (CDU): vorbestraft wegen dem Erwerb und Besitz kinderpornographischen Schriften - Strafe: 100 Tagessätze zu 50 Euro
Walter Döring (FDP, ehem. Wirtschaftsminister v. Baden-Württemberg, Bundesverdienstkreuz am Bande): verurteilt wegen Falschaussage
Klaus-Rüdiger Landowsky (CDU, Bundesverdienstkreuz 1987 und 1992): verurteilt zu Haftstrafen auf Bewährung, wegen Untreue bei der Kreditvergabe an den Immobilienkonzern Aubis
Helga Lopez (SPD): rechtskräftig wegen Steuerhinterziehung verurteilt, gilt aber im Sinne des Gesetzes als nicht vorbestraft, da das Strafmaß nicht mehr als 90 Tagessätze betrug.
Reinhard Klimmt (SPD, bis 1999 Ministerpräsident des Saarlandes, bis 2000 BRD-Bundesminister für Verkehr, Bau- und Wohnungswese): verurteilt wegen Beihilfe zur Untreue - Strafbefehl in Höhe von 90 Tagessätzen zu 300 Mark
Michel Friedman (ehem. Mitglied im CDU-Bundesvorstand, Vize-Präsident des Zentralrats der Juden, Bundesverdienstkreuz I. Klasse): verurteilt zu 17.400 Euro Geldstrafe wegen Kokainbesitz
Karl Wienand (ehem. Parlamentarischer Geschäftsführer der SPD): verurteilt zu insgesamt 102.000 DM Geldstrafe wegen Steuerhinterziehung; Verurteilung zu einer Bewährungsstrafe wegen Autofahrens unter Alkoholeinfluß; weitere Straftaten unter Skandale
Manfred Kanther (ehem. BRD-Innenminister CDU): wegen Untreue zu 1 1/2 Jahren Haft auf Bewährung und einer Geldstrafe in Höhe von 300 Tagessätzen zu 170 Euro verurteilt
Günther Krause (CDU): wegen Untreue, Betrug und Steuerhinterziehung zu einer Haftstrafe von 3 Jahren und 9 Monaten verurteilt (2004 teilweise eingestellt, erneut verhandelt und 2007 zu einer Freiheitsstrafe von 14 Monaten auf Bewährung verurteilt
Hans Wallner (ehem. Landtagsabgeordneter der CSU): verurteilt zu 1 Jahr Haft auf Bewährung wegen Telefonsex auf Staatskosten (Schaden für den Steuerzahler knapp 27.000 Mark); vorbestraft wegen Beleidigung und falscher eidesstattlichen Erklärung
Andreas Zwickel (Kommunalpolitiker CDU): verhaftet wegen Drogen-Kurierfahrten in die Niederlande; verurteilt zu zwei Jahren Gefängnis auf Bewährung.
bischof_mixamatz, 13. Dezember 2011, um 20:42
Vielen Dank für die vielen Beiträge. Nachdem die Diskussion wohl letzte Nacht alkoholgeschwängert etwas aus dem Ruder gelaufen ist, habe ich mich heute über die Beiträge mit Substanz sehr gefreut.
Stonies Beiträge gefallen mir nach wie vor am besten, gern würde ich so gut formulieren können, wie er!
Des Lord's Beiträge verstehe ich weniger, scheint wohl an seinem Adelstitel zu liegen. Nach seiner Argumentation bin ich ein toller Kerl, wenn ich meine Frau nur mit Ohrfeigen bombardiere - der Nachbar zerbricht ja schließlich seiner Frau die Knochen. Dag scheint das ähnlich zu sehen.
Wenn es für einen Politiker reichen soll, den Gesetzen zu entsprechen und nicht ein moralisches Vorbild zu sein, dann hat das Volk in der Tat nichts besseres verdient. Es fällt mir da tatsächlich schwer, Elesa ein Stück weit zuzustimmen. Die Dekadenz scheint schon sehr weit fortgeschritten, denn was das Volk (auch ich) sich in den letzten 3 Jahren gefallen lassen hat ohne den geringsten Widerstand muss Dekadenz oder Selbstaufgabe sein.
Auswandern halte ich allerdings nicht für den richtigen Weg - ich bin viel in der Welt herum gekommen - wirklich besser und angenehmer ist wo anders bestenfalls das Klima.
Ich bin ein Kind der 68'er und wünsche mir mehr Stuttgart21-Widerstand und Engagement von der Jugend - nicht nur bei Twitter und Facebook. Das ist Eure Pflicht, liebe Teens und Twens mit Ambitionen. Setzt Euren Intellekt mal nicht nur für Eure Karriere ein, sondern auch für Euer eigenes Schicksal. Es geht um Eure Zukunft, nicht um meine (mit 100 Jahren sehe ich das Leben eher entspannt)!
Ex-Füchse #365, 13. Dezember 2011, um 20:48
bin ich jetzt Teen oder Twen?
Ex-Füchse #4596, 13. Dezember 2011, um 20:53
Egal, ich hab ne neue Baustelle für Dich: Christian Wulff oder so ähnlich
boomer01, 13. Dezember 2011, um 21:00
also wenn ich frueher immer so gemotzt habe, dann pflegte meine mutter zu sagen :"dann geh doch nach drueben !!!"
Kvothe, 13. Dezember 2011, um 21:03
Und? Hättest du besser gemacht, jetzt geht es nicht mehr. Na gut, Italia, lass ich gelten ;)
CaptainHook, 13. Dezember 2011, um 21:03
da hast Du wohl was missverstanden und hast Dich verirrt...
Dag, 13. Dezember 2011, um 21:23
öhm hallo jetzt mal ruhig durch atmen.
Ich kann Betrug von wem auch immer nicht ausstehen, okay mein Fehler war es die Politiker zu posten ohne nochmals dazu Stellung zu beziehen.In Wahrheit war ich gänzlich schockiert, über diese lange Liste!
Aber um es klar zu stellen!!!!!!!!!!!!
Wer sich auf die höchsten Posten bewirbt, der muß sich klar darüber sein, dass er auch Vorbildfunktion hat und es nicht geht mit so einem erschummelten Titel, der ihm Türen aufgemacht hat, so zu tun, als wäre es mal aus Versehen oder vor lauter Arbeit nebenbei passiert.
Mir ist schon klar das Fehler menschlich sind, aber vorsätzlicher Betrug ist als Politiker nicht verzeihbar.
Ex-Füchse #365, 13. Dezember 2011, um 21:50
Und um nochmal auf Noddys kurzen Einwurf einzugehen.
Natürlich müsste man gerade vom Bundespräsidenten erwarten, dass dessen Lebenswandel untadelig ist.
Aber auch hier ist Wulff nicht der erste, bei dem das nicht so ganz hinhaut. Man denke nur an den unsäglichen Herrn Lübke, dem man, ebenso wie Carl Carstens eine zu große Nähe zu den Nazis vorwerfen konnte.
Aber Wulff muss sich tatsächlich fragen, ob sein Handeln korrekt war. Ich denke, es war NICHT in Ordnung.
Jeder kleine Hanswurst, der für einen Kredit übermäßig günstige Konditionen heraushandelt, muss sich fragen lassen, worin die Gegenleistung bestand.
Selbstverständlich muss man auch einem hochrangigen Politiker diese Frage stellen.
Aber viele Politiker sind so abgehoben und bürgerfern, dass sie es nicht einmal MERKEN, wenn ihr Handeln mit ihren Ämtern unvereinbar ist.
Stoni, 13. Dezember 2011, um 22:02
Das Problem ist für mich nicht der Kredit an sich, einflussreiche Leute haben einflussreiche und reiche Freunde, sondern die Versuche der Vertuschung, der unwahren Auskünfte und des komisch anmutenden Konstruktes sich von dessen Frau und nicht von ihm selbst die halbe Millionen geliehen zu haben, um dann bei offiziellen, parlamentarischen Anfragen jede Geschäftsbeziehung zu dem Herrn abstreiten zu können.
bischof_mixamatz, 14. Dezember 2011, um 00:10
Hey Dag, ich habe extra geschrieben dass es mir so erscheint, dass Du das auch so siehst wie der Lord. Ich war mir einfach nicht sicher, wie ich Deine Liste interpretieren soll. Als Zusammenstellung von Verfehlungen unserer Volks- (oder besser Wirtschafts-)vertreter fand ich das sehr informativ.