Doch, es ist Absicht und auch ganz logisch, dass der Vielspielfaktor im Mittelbau, wie Du es nennst, weniger stark wirkt. Und für einen Schnitt mit 0 gibt es sogar überhaupt keine Wirkung.
Lies doch bitte noch einmal auf Seite 4 dieses Threads meine Beiträge vom 7.06.2011 um 9:51 oder auch um 11:13, denn da habe ich es ja schon beschrieben ...

Bunte Bildchenwerfer stellt für mich auch keine Beleidigung dar.Alle werfen bunte Bildchen in die Mitte.Die einen können es eben besser als alle anderen und einige wenige können es leider garnicht.
Ist aber alles lernbar,wenn man sich wirklich ernsthaft für das Doppelkopfspiel interessiert :-)

moin
-
@Fanthomas

ich schau mir jetzt seit 2wochen,
den schnitt der spieler an.
und ich kann kaum einen unterschied erkennen
zwischen 600 spiele und 1000 tausend erkennen.
ich sehe wie einige, wie blöd spielen müssen um som mittelmäsiegen, der bei 600 spiele die gleiche 0,38 hatte, parolie bieten zu können.
wie bei 1500 spielen, muss da nicht nach justiert werden.

das mit dem ziel 600 spiele. seh ich na noch ein.
aber wenn danach die statistische wahrscheinlichkeit erschöpft ist, gibt es es keine grund mehr, vielspieler zu bevorzugen, auser um masse zu erzeugen.

mfg

wenn ich Thomas richtig verstehe, soll der VSF, Vielspielerei in allen Tabellenbereichen foerdern. mMn wirkt er aus den von Stoni genannten Gruenden (der Anreiz mal den Monatssieg zu ergattern) v.a. im oberen Tabellenbereich motivierend, aber aus den von mir genannten Gruenden (blaest die Unterschiede im negativen Bereich) im unteren Tabellenbereich eher demotivierend. Ich kann schlecht beurteilen, was auf anderen Platformen passiert ist, aber fest steht, dass ein stark negativer Schnitt durch zusaetzliche Spielerei eher noch verstaerkt wird (ausser man geht von einem schlechten Lauf aus und erwartet vielleicht mal einen laengeren guten Lauf). Ein Spieler mit 200 Spielen und -0.5 taete gute daran aufzuhoeren (es sein denn er hat gute Gruende anzunehmen, dass er einen laengeren negativen Lauf hatte. z.B. er kennt seinen normalen Schnitt und liegt weit darunter). Zusaetzlich sehe ich einen Nachteil fuer Spieler mit Schnitten um 0 (-0.2 bis 0.2), denn ihre Schnitte werden kaum beeinflusst durch den VSF. mMn koennte man das umgehen, in dem man die Skala verschiebt auf Werte im positiven Bereich (es gibt ja mathematische Funktionen, die dies ermoeglichen, zB Skala von 0 bi 1 oder 0 bis beliebige Zahl). Dann wuerde der Einfluss des VSF proportional zur Spielstaerke auswirken und nicht oben und unten in der Tabelle geometrisch und in der Mitte kaum oder gar nicht.

Nach ein paar Monaten, wird man sicher besser Bescheid wissen....wie es tatsaechlich aussieht in der Realitaet.

wollte nochmal ein paar aktuellere Meinungen zum Vielspielfaktor und der Berechnungsformel hoeren. Also, Fragen waeren da:

a) VSF Grenzwert (derzeit bei 3,95).

Diskutiert wurde evtl eine Herabsetzung des Grenzwerts auf 2-3.

b) Minimalspielzahl (derzeit 200).

Diskutiert wurde eine Erhoehung der Mindestspielzahl, z.B. 300-600.

c) Behandlung von Negativschnitten (derzeit werden Vielspieler mit negativen Schnitten nochmal herabgestuft).

Diskutiert wurde den VSF=1 zu setzen fuer Negativschnitte.

d) Behandlung von Schnitten um 0 (Vielspieler mit Schnitten um den Wert 0, erfahren wenig/kaum/gar keine Aufwertung).

Diskutiert wurde als Loesungsansatz fuer 3) und 4) alle Schnitte in eine postive Skala zu ueberfuehren, damit Vielspielen proportional zum Aufwand fuer ALLE Schnitte positive Auswirkungen hat.

Moin
mal zu d) 0 bleibt nun mal 0! Und mit ner 0 steht man in der aktuellen Ligatabelle doch eigentlich ganz gut da!
dann c) wenn ich in abertausenden Spielen einen Negativschnitt habe, dann sollte ich vlt. mal meine Spielweise überdenken!
jetzt b) meiner Meinung nach sind Vielen die 200 Spiele schon ein paar zu viel!
und zum guten Schluß a) ich treffe viele meiner Entscheidungen (auch beim Doko) aus dem Bauch heraus, behaupte einfach mal ein wenig Zahlnenverständnis zu besitzen und muss sagen: so wie es jetzt ist scheint es schon ganz gut zu passen!

Ich möchte hier noch mal Marc's Kritik aus dem Thread aufnehmen: http://www.fuchstreff.de/forum/diskussionen/1424

Denn als sachliche Kritik sehe ich nur den VSF, Marc.

OK, er ist in der Tat kritisch und zu diskutieren...
Aus meiner Sicht liegt die Problematik aber noch darin begründet, dass wir eine Einheitsliga haben, in der gute Leute ihren Fuchsbau-Schnitt von rund 0,5 Punkte/Spiel spielen können.

1. Mit diesem hat man dann nach 1.000 Spielen (VSF 2,5) fast automatisch einen Wertungsschnitt von 1,25 bzw nach 1.800 Spielen (VSF 3,0) einen von 1,5 und ist damit fast sicher allen anderen überlegen, die nur 200 (VSF 1,0) bis 400 Spiele (VSF 1,5) absolvieren.

2. Der hohe VSF hat auch zur Folge, dass man eigentlich fast gefahrlos weiterspielen kann, ohne sich zu verschlechtern. Das gegenseitige Hochschaukeln der Spitze in den letzten beiden Liga-Monaten hat das ja gezeigt.

Ich persönlich möchte gerne noch bewerten, wie sich die Situation verändert, wenn die besseren Spieler in einer höheren Klasse zusammen spielen. Da wird dann wohl niemand mehr fast sicher einen Schnitt von 0,5 Punkten/Spiel halten können. Damit könnte auch niemand mehr sicher sein, eine garantierte Verbesserung durch Weiterspielen jenseits der 1.000 Marke zu erzielen. Dann hätte sich die Situation vielleicht weitgehend ausgeglichen....

"wenn die besseren Spieler in einer höheren Klasse zusammen spielen."
--------------------
Welche besseren Spieler?
Bei Ligateilung wird es keine "Qualitätsteilung" geben, denn es waren grad mal 77 aktive Fördermitglieder - mehr nicht. Das wären dann die einzigen, die in einer höheren Liga spielen würden.
Mit 77 "Zwangsteilnehmern" wirst Du kaum aussagekräftige Erkenntnisse sammeln können.

stimmt es kommen ja nur die Fördermitglieder hoch, und das werden ja alle sein. man trennt zu mindestens zur Zeit nur Förder und Nichtfördermitglieder von einander.....
Ich denke das ist mehr eine strategische Sache um mehr Fördermitglieder zu bekommen. Ist ja auch verständlich.

Schade nur das die 1. Liga dann eigentlich von der Qualität schlechter ist wie die 2. Liga, bzw. max. gleich bleibt. Es gibt ja jede Menge gute Spieler die kein Fördermitglied sind.

Wir müssen uns gedulden bis es ausreichend Fördermitglieder gibt. Dann wird es eine echt Liga geben, zu Zeit ist das in meinen Augen nicht gegeben.

oh das war falsch hier, musste woanders hin, sorry

Mal abwarten, wie viele Noch-Nicht-Fördermitglieder sich den Aufstieg entgehen lassen...

Stoni... die 600 Spiele bleiben 600 Spiele.
Zu diesem Thema ist alles gesagt. Wenn Du wissen willst, wie sich das auswirkt kopiere Dir von OD ein paar Tabellen in Excel und setze die Berechnung von hier dahinter und vergleiche. Dann kannst Du alles sehen und noch eines:

Eisberg bleibt Eisberg

P.S.: Ich habe nicht einmal angefangen den Irrwitz der Ligatrennung zu diesem Zeitpunkt zu zerlegen und habe dies auch nicht vor, denn diesmal sieht es ja jeder Betrachter gleich selbst

Zu diesem Thema ist vielleicht von deiner Seite alles gesagt. Für mich ist es positiv, dass sich die OD-Berechnung ändert. Die 200er Glücks-Blockade dort finde ich alles andere als optimal. Der hohe VSF hat positive wie negative Konsequenzen. In einer Einheitsliga andere als in getrennten Ligen. ich finde gut, dass da Bewegung reingekommen ist und wir noch feinjustieren können.

Was sagen uns die 600? Letzten Monat haben Manne und ich mit 280 bzw 480 Spielen die Liga gewonnen...

Was soll das denn? Nur weil die Rangliste nicht vernünftig zählt, habt ihr nicht gewonnen.
Ihr steht objektiv nach Wertungsschnitt nbetrachtet auf Platz 3 und 4.

Ja Christian, was soll das denn?
Mal ganz davon abgesehen, dass es für die VSF-Diskussion ohne Bedeutung ist: Wer nicht Mitglied ist, spielt den Wettbewerb halt ausser Konkurrenz. Manne, adonis und ich haben im Augenmerk aufeinander gespielt und nicht darauf, was nebenher läuft. Wenn man gewollt hätte, hätte man auch Evil und Belze angreifen können. Aber wozu? Ausser Konkurrenz ist ausser Konkurrenz.

Jetzt wird mir schlecht

Ich finde auch,das der VSF etwas zu hoch ist.
Die Spitzenspieler wie zB Evil werden immer ( Ausnahmen bestätigen die Regel ) einen Schnitt von 0,35 erzielen und durch den VSF am Ende einen Schnitt von ca. 1,0 und mehr.
Mich würde interessieren,was Thomas dazu sagt und ob er in punkto VSF noch eine Feinjustierung vornimmt ?!

Was sagen uns die 600? Letzten Monat haben Manne und ich mit 280 bzw 480 Spielen die Liga gewonnen...
-----------------------------------------------
Oy!

@stoni

Wir können gerne in die Zahlendiskussion einsteigen.... befolge meinen Rat (Tabellen OD) und dann vergleichen wir was wir sehen. Wenn einer nur mit dem Bauch... also da ist dann schlecht diskutieren. Ich wage übrigens zu erwähnen, dass in einer Liga nicht nur um die Top10 gespielt wird :-)

@Oy! Glückwunsch zum Gesamtsieg!

@ Marc: wenn Du das schon gemacht hast, schick mir bitte die Datei.

Ich hatte es mit einer zufällig ausgewählten 1.Liga-Monatstabelle gemacht. OD-Wertung, LD-Wertung, FT-Wertung, Ohne Alles und auch meine durch Zufall enstandene (1+VSF-Version).

Mir reichte dies damals... wenn Du eine Tabelle bestellen möchtest, brauche ich:

a) nee E-Mail-Addi

b) genauere Wünsche

Och Marc,stell bitte die Tabellen hier ein!

Tabellen hier??

Platz Vormonat Name Spiele Punkte Schnitt Wertung Ligapunkte ?
1 (KL 101.) Harry2712 200 280 1,40 1,400 (33,60) +1500
2 (KL 46.) TrudePohl 200 269 1,35 1,345 (32,28) +1488
3 (KL 78.) Shalimar 200 183 0,92 0,915 (21,96) +1475
4 (KL 5.) maharani1 209 164 0,78 0,792 (19,01) +1463
5 (1L 31.) Escape 204 158 0,77 0,778 (18,67) +1450
6 (1L 57.) SisterEve 410 262 0,64 0,773 (18,55) +1438
7 (KL 40.) UNDERTAKER 200 154 0,77 0,770 (18,48) +1426
8 (KL 4.) eldomo35 446 268 0,60 0,749 (17,98) +1414
9 (KL 15.) jumper64 200 147 0,74 0,735 (17,64) +1401
10 (1L 9.) Rolls 200 145 0,73 0,725 (17,40) +1389
11 (KL 22.) felidaes 331 205 0,62 0,700 (16,80) +1377
12 (KL 44.) Theodor 245 162 0,66 0,691 (16,58) +1365
13 (KL 127.) HerthaLohse 319 194 0,61 0,681 (16,34) +1353
14 (KL 48.) Krima72 200 133 0,67 0,665 (15,96) +1342
15 (KL 9.) Teutone 587 280 0,48 0,662 (15,89) +1330
16 (KL 113.) trübtaucher 488 243 0,50 0,641 (15,38) +1318
17 (KL 180.) olympia123 200 128 0,64 0,640 (15,36) +1306
18 (KL 155.) ritschi53 315 180 0,57 0,637 (15,29) +1295
19 (KL 148.) Wiesbaden 200 126 0,63 0,630 (15,12) +1283
20 (KL 146.) hexer26 1476 455 0,31 0,617 (14,81) +1271
21 (1L 67.) angels 590 252 0,43 0,594 (14,26) +1260
22 (1L 41.) Jogybär 310 155 0,50 0,555 (13,32) +1248
23 (KL 87.) Patriot 450 198 0,44 0,550 (13,20) +1237
24 (1L 28.) Volker2806 304 142 0,47 0,516 (12,38) +1226
25 (KL 76.) Lischen19 272 129 0,47 0,508 (12,19) +1214
26 (KL 3.) Rappelkiste 1062 290 0,27 0,508 (12,19) +1203
27 (KL 54.) Häxxenjäger 285 132 0,46 0,503 (12,07) +1192
28 (KL 128.) ichbinsauch 206 102 0,50 0,498 (11,95) +1181
29 (KL 16.) thewall 201 99 0,49 0,493 (11,83) +1170
30 (KL 14.) weniger 200 97 0,49 0,485 (11,64) +1159
31 (1L 70.) KingWolle 224 105 0,47 0,480 (11,52) +1148
32 (1L 27.) flower 238 105 0,44 0,458 (10,99) +1137
33 (KL 47.) Fuzzi 507 177 0,35 0,456 (10,94) +1126
34 (KL 132.) twb 203 92 0,45 0,455 (10,92) +1115
35 (1L 42.) mikass 271 114 0,42 0,451 (10,82) +1104
36 (KL 166.) nextisanE 228 92 0,40 0,415 (9,96) +1094
37 (KL 57.) mabone 551 166 0,30 0,407 (9,77) +1083
38 (KL 178.) ernesto 204 78 0,38 0,384 (9,22) +1072
39 (KL 162.) pixel 202 77 0,38 0,382 (9,17) +1062
40 (1L 37.) Muhkuhchen 203 76 0,37 0,376 (9,02) +1051
41 (KL 45.) ametoscane 201 74 0,37 0,369 (8,86) +1041
42 (KL 77.) PLange 200 72 0,36 0,360 (8,64) +1030
43 (KL 182.) easyliving 1269 228 0,18 0,359 (8,62) +1020
44 (KL 27.) Martini4711 1939 337 0,17 0,348 (8,35) +1010
45 (KL 140.) Krikki 429 121 0,28 0,347 (8,33) +999
46 (KL 124.) Cassiopeia 823 171 0,21 0,337 (8,09) +989
47 (KL 31.) ESOX 241 77 0,32 0,333 (7,99) +979
48 (KL 137.) AlteEiche 201 66 0,33 0,329 (7,90) +969
49 (1L 1.) ZOLLE 246 76 0,31 0,323 (7,75) +959
50 (1L 60.) hugocharly 215 68 0,32 0,321 (7,70) +949
51 (1L 63.) chupito 253 74 0,29 0,308 (7,39) +939
52 (KL 24.) duni7 181 99 0,55 0,305 (7,32) +929
53 (KL 82.) Batman 269 74 0,28 0,294 (7,06) +919
54 (KL 176.) Mohicaner 201 58 0,29 0,289 (6,94) +910
55 (KL 39.) Nova 200 55 0,28 0,275 (6,60) +900
56 (KL 30.) catalan69 3085 418 0,14 0,271 (6,50) +890
57 (KL 159.) hansimglück 1421 185 0,13 0,260 (6,24) +881
58 (KL 95.) NiersFuchs 263 64 0,24 0,259 (6,22) +871
59 (KL 8.) witchhunter 555 106 0,19 0,259 (6,22) +861
60 (1L 71.) ratoga 243 60 0,25 0,258 (6,19) +852
61 (KL 164.) grosserose 323 74 0,23 0,257 (6,17) +843
62 (KL 161.) watchmen 200 51 0,26 0,255 (6,12) +833
63 (KL 21.) blackyrider 201 50 0,25 0,249 (5,98) +824
64 (KL 37.) Tomlabong 200 48 0,24 0,240 (5,76) +815
65 (KL 29.) Olaf77 237 50 0,21 0,219 (5,26) +805
66 (KL 43.) Supermausbär 870 113 0,13 0,217 (5,21) +796
67 (KL 18.) Cowboy 200 40 0,20 0,200 (4,80) +787
68 (KL 35.) LionKing 721 95 0,13 0,200 (4,80) +778
69 (1L 13.) nikebaby 205 38 0,19 0,186 (4,46) +769
70 (1L 20.) Luderfänger 346 56 0,16 0,185 (4,44) +760
71 (KL 122.) Roberto 200 36 0,18 0,180 (4,32) +751
72 (KL 13.) Edensau 654 77 0,12 0,171 (4,10) +742
73 (KL 135.) supimaus 200 33 0,17 0,165 (3,96) +734
74 (KL 32.) Wero 201 33 0,16 0,164 (3,94) +725
75 (1L 33.) reissdorf 234 37 0,16 0,163 (3,91) +716
76 (KL 59.) che 761 78 0,10 0,160 (3,84) +708
77 (KL 17.) ernesto3 200 31 0,16 0,155 (3,72) +699
78 (KL 42.) kleeneFreche 204 31 0,15 0,153 (3,67) +691
79 (KL 121.) Wunschmama 200 30 0,15 0,150 (3,60) +682
80 (KL 108.) Blume2000 200 30 0,15 0,150 (3,60) +674
81 (1L 50.) cebolon 908 80 0,09 0,150 (3,60) +665
82 (KL 1.) Silberfux 339 42 0,12 0,141 (3,38) +657
83 (1L 62.) Ostentroper 200 28 0,14 0,140 (3,36) +649
84 (KL 138.) Jonges 645 62 0,10 0,139 (3,34) +640
85 (KL 81.) ivo 1109 81 0,07 0,139 (3,34) +632
86 (1L 69.) exclusiv 347 41 0,12 0,136 (3,26) +624
87 (KL 85.) Marion1 200 26 0,13 0,130 (3,12) +616
88 (KL 143.) nubee 1122 75 0,07 0,128 (3,07) +608
89 (KL 150.) Regenbögen 227 28 0,12 0,127 (3,05) +600
90 (KL 154.) bösebetti 200 25 0,13 0,125 (3,00) +592
91 (KL 51.) HekateEos 201 24 0,12 0,120 (2,88) +584
92 (1L 56.) TT1VfB 213 25 0,12 0,119 (2,86) +577
93 (KL 19.) Uriel 2576 153 0,06 0,119 (2,86) +569
94 (KL 52.) bastet 844 59 0,07 0,115 (2,76) +561
95 (KL 179.) pelzer 370 34 0,09 0,108 (2,59) +554
96 (KL 109.) Jacob 201 21 0,10 0,105 (2,52) +546
97 (KL 60.) hulle100 584 44 0,08 0,104 (2,50) +538
98 (KL 104.) Boxer 720 48 0,07 0,101 (2,42) +531
99 (KL 34.) Bali 411 34 0,08 0,100 (2,40) +524
100 (KL 112.) HänschenVorn 493 37 0,08 0,097 (2,33) +516
101 (KL 123.) MCEscher 207 19 0,09 0,092 (2,21) +509
102 (KL 96.) Werner1953 200 17 0,09 0,085 (2,04) +502
103 (1L 8.) schrinner 200 16 0,08 0,080 (1,92) +494
104 (1L 21.) giraffe1961 200 14 0,07 0,070 (1,68) +487
105 (1L 11.) Hellu 257 17 0,07 0,070 (1,68) +480
106 (1L 18.) newfi 201 13 0,06 0,065 (1,56) +473
107 (KL 7.) hymne 513 24 0,05 0,061 (1,46) +466
108 (KL 100.) Womm 253 14 0,06 0,058 (1,39) +459
109 (1L 74.) Apoll 212 12 0,06 0,057 (1,37) +452
110 (KL 172.) FixundFoxi51 216 12 0,06 0,056 (1,34) +445
111 (1L 16.) Pitter8 268 13 0,05 0,052 (1,25) +439
112 (KL 86.) derstecher 250 12 0,05 0,050 (1,20) +432
113 (KL 6.) Pussy 204 9 0,04 0,044 (1,06) +425
114 (1L 25.) Futschi 1095 25 0,02 0,043 (1,03) +418
115 (KL 98.) Engelgeld 258 10 0,04 0,041 (0,98) +412
116 (KL 107.) ellis 200 8 0,04 0,040 (0,96) +405
117 (KL 41.) fiboo 212 8 0,04 0,038 (0,91) +399
118 (KL 12.) charly23 200 7 0,04 0,035 (0,84) +392
119 (KL 49.) Lukas 200 7 0,04 0,035 (0,84) +386
120 (KL 129.) Lohengrin 236 8 0,03 0,035 (0,84) +380
121 (KL 142.) chemiker 204 7 0,03 0,034 (0,82) +373
122 (KL 20.) NoddyH 896 18 0,02 0,034 (0,82) +367
123 (1L 38.) akki05 321 9 0,03 0,031 (0,74) +361
124 (KL 56.) Wolfgang0412 200 6 0,03 0,030 (0,72) +355
125 (KL 255.) Jeany 203 6 0,03 0,030 (0,72) +349
126 (1L 4.) physalis 367 9 0,02 0,029 (0,70) +343
127 (KL 141.) Ziemert 243 6 0,02 0,026 (0,62) +337
128 (1L 35.) libchen 296 7 0,02 0,026 (0,62) +331
129 (KL 33.) KDW 588 10 0,02 0,024 (0,58) +325
130 (KL 165.) Wahlschwabe 236 5 0,02 0,022 (0,53) +319
131 (KL 173.) Geist 1399 14 0,01 0,020 (0,48) +314
132 (KL 58.) Kaelbchen 219 4 0,02 0,019 (0,46) +308
133 (1L 22.) Piepen 579 8 0,01 0,019 (0,46) +302
134 (KL 25.) gila 813 9 0,01 0,018 (0,43) +297
135 (KL 102.) Rody 202 3 0,01 0,015 (0,36) +291
136 (KL 115.) hadrian 203 3 0,01 0,015 (0,36) +286
137 (1L 68.) timmy 204 3 0,01 0,015 (0,36) +280
138 (KL 11.) TheEasiness 415 5 0,01 0,015 (0,36) +275
139 (KL 170.) Shorty251 212 3 0,01 0,014 (0,34) +269
140 (KL 147.) Sonnenschirm 213 3 0,01 0,014 (0,34) +264
141 (KL 28.) Zola1 226 3 0,01 0,014 (0,34) +259
142 (KL 133.) raupi 462 5 0,01 0,014 (0,34) +254
143 (KL 110.) Vertigo 344 4 0,01 0,013 (0,31) +249
144 (KL 116.) Hansa 200 2 0,01 0,010 (0,24) +244
145 (KL 175.) Joey 200 2 0,01 0,010 (0,24) +238
146 (1L 23.) silverbird 201 2 0,01 0,010 (0,24) +234
147 (KL 151.) rudi93 203 2 0,01 0,010 (0,24) +229
148 (1L 29.) Babuschka 563 4 0,01 0,010 (0,24) +224
149 (1L 73.) OlBlue 227 2 0,01 0,009 (0,22) +219
150 (KL 184.) Fgh 409 3 0,01 0,009 (0,22) +214
151 (KL 70.) anne23 253 2 0,01 0,008 (0,19) +209
152 (KL 94.) JoedieEnte 509 3 0,01 0,008 (0,19) +205
153 (1L 52.) Bloodstorm 588 3 0,01 0,007 (0,17) +200
154 (KL 114.) Gibson 400 2 0,01 0,006 (0,14) +196
155 (KL 152.) BeMo 210 1 0,00 0,005 (0,12) +191
156 (1L 64.) sebwolff 217 1 0,00 0,005 (0,12) +187
157 (KL 2.) Skatengel 601 2 0,00 0,005 (0,12) +182
158 (1L 49.) captiva 672 1 0,00 0,002 (0,05) +178
159 (KL 168.) Kalotte 795 1 0,00 0,002 (0,05) +174
160 (KL 169.) foxylady 231 0 0,00 0,000 (0,00) +169
161 (1L 3.) giraffe1 233 0 0,00 0,000 (0,00) +165
162 (1L 48.) lilSkill 496 -1 -0,00 -0,002 (-0,05) +161
163 (KL 158.) schniefi 1310 -3 -0,00 -0,002 (-0,05) +157
164 (KL 125.) mölli 1156 -4 -0,00 -0,003 (-0,07) +153
165 (1L 66.) juergenX 225 -1 -0,00 -0,004 (-0,10) +149
166 (KL 103.) dimix 277 -1 -0,00 -0,004 (-0,10) +145
167 (1L 34.) nurmalso 198 3 0,02 -0,005 (-0,12) +141
168 (1L 43.) Khan 199 1 0,01 -0,005 (-0,12) +137
169 (KL 117.) Zelos 384 -2 -0,01 -0,005 (-0,12) +134
170 (KL 36.) bentry15 407 -2 -0,00 -0,005 (-0,12) +130
171 (KL 156.) Berti 593 -3 -0,01 -0,005 (-0,12) +126
172 (KL 97.) entenjoe 469 -3 -0,01 -0,006 (-0,14) +123
173 (1L 45.) walraf 454 -3 -0,01 -0,007 (-0,17) +119
174 (KL 181.) KingKong 240 -2 -0,01 -0,008 (-0,19) +116
175 (KL 139.) hohoho 1166 -11 -0,01 -0,009 (-0,22) +112
176 (KL 55.) otti2222 197 4 0,02 -0,010 (-0,24) +109
177 (KL 145.) yetigirl1001 827 -8 -0,01 -0,010 (-0,24) +105
178 (KL 130.) rookie 534 -6 -0,01 -0,011 (-0,26) +102
179 (KL 171.) Unleid 729 -8 -0,01 -0,011 (-0,26) +99
180 (1L 59.) Coucher1 260 -3 -0,01 -0,012 (-0,29) +96
181 (KL 89.) Dullenhai 1630 -19 -0,01 -0,012 (-0,29) +93
182 1L (KL 65.) mattinsw 219 -3 -0,01 -0,014 (-0,34) +89
183 1L (KL 64.) Entenwemser 2133 -30 -0,01 -0,014 (-0,34) +86
184 1L (KL 75.) Lilie 702 -13 -0,02 -0,019 (-0,46) +83
185 1L (KL 99.) Lulu25 1637 -39 -0,02 -0,024 (-0,58) +81
186 1L (1L 30.) 2d4o 2936 -101 -0,03 -0,034 (-0,82) +78
187 1L (1L 2.) Aludrin 1142 -51 -0,04 -0,045 (-1,08) +75
188 1L (1L 5.) Simba66 200 -13 -0,07 -0,065 (-1,56) +72
189 1L (1L 65.) cinimini 601 -47 -0,08 -0,078 (-1,87) +69
190 1L (KL 153.) det68 416 -37 -0,09 -0,089 (-2,14) +67
191 1L (KL 144.) kfk 1239 -126 -0,10 -0,102 (-2,45) +64
192 1L (1L 15.) aileenchen 647 -70 -0,11 -0,108 (-2,59) +62
193 1L (1L 12.) rekitpored 612 -67 -0,11 -0,109 (-2,62) +59
194 1L (KL 26.) holzi 645 -85 -0,13 -0,132 (-3,17) +57
195 1L (1L 7.) frank09 2129 -289 -0,14 -0,136 (-3,26) +54
196 1L (KL 74.) langhaarig 1494 -207 -0,14 -0,139 (-3,34) +52
197 1L (KL 23.) dolphin 541 -81 -0,15 -0,150 (-3,60) +49
198 1L (KL 118.) William2005 587 -91 -0,16 -0,155 (-3,72) +47
199 1L (KL 160.) Eistmc2 716 -117 -0,16 -0,163 (-3,91) +45
200 1L (KL 111.) Florian234 712 -117 -0,16 -0,164 (-3,94) +43
201 1L (KL 38.) marcoon 871 -150 -0,17 -0,172 (-4,13) +41
202 1L (KL 149.) dc7 2335 -410 -0,18 -0,176 (-4,22) +39
203 1L (1L 47.) Torsten20 518 -94 -0,18 -0,181 (-4,34) +37
204 1L (1L 14.) Karl1957 1699 -320 -0,19 -0,188 (-4,51) +35
205 1L (1L 44.) PeterIII 1858 -349 -0,19 -0,188 (-4,51) +33
206 1L (KL 50.) cat2003 561 -106 -0,19 -0,189 (-4,54) +31
207 1L (KL 91.) ruhiger 1878 -360 -0,19 -0,192 (-4,61) +29
208 1L (KL 106.) elchi1 283 -56 -0,20 -0,198 (-4,75) +28
209 1L (1L 10.) pavarotti09 511 -101 -0,20 -0,198 (-4,75) +26
210 1L (1L 55.) highlander57 2283 -459 -0,20 -0,201 (-4,82) +24
211 1L (KL 163.) asti1966 501 -102 -0,20 -0,204 (-4,90) +23
212 1L (KL 167.) Ganymedes 612 -130 -0,21 -0,212 (-5,09) +21
213 1L (KL 119.) eckejoe 517 -119 -0,23 -0,230 (-5,52) +20
214 1L (KL 79.) Algieba 583 -134 -0,23 -0,230 (-5,52) +18
215 1L (KL 73.) SSCingo 283 -67 -0,24 -0,237 (-5,69) +17
216 1L (1L 46.) waschbär777 2161 -513 -0,24 -0,237 (-5,69) +16
217 1L (1L 24.) Rocar 219 -54 -0,25 -0,247 (-5,93) +14
218 1L (KL 174.) nelesophie1 1671 -416 -0,25 -0,249 (-5,98) +13
219 1L (1L 26.) luiser 255 -66 -0,26 -0,259 (-6,22) +12
220 1L (KL 61.) Blitz 721 -191 -0,26 -0,265 (-6,36) +11
221 1L (KL 88.) lohnerwind 992 -264 -0,27 -0,266 (-6,38) +10
222 1L (KL 93.) Stolzenfels 486 -133 -0,27 -0,274 (-6,58) +9
223 1L (KL 90.) Jespa 377 -105 -0,28 -0,279 (-6,70) +8
224 1L (1L 54.) lennox2005 472 -135 -0,29 -0,286 (-6,86) +7
225 1L (KL 183.) Eastwood 443 -130 -0,29 -0,293 (-7,03) +6
226 1L (KL 53.) luckyl 752 -222 -0,30 -0,295 (-7,08) +5
227 1L (1L 19.) MichaBallack 650 -197 -0,30 -0,303 (-7,27) +5
228 1L (1L 75.) crilli01 203 -68 -0,34 -0,335 (-8,04) +4
229 1L (KL 157.) tony 571 -212 -0,37 -0,371 (-8,90) +3
230 1L (1L 72.) dragonix 502 -188 -0,37 -0,375 (-9,00) +3
231 1L (1L 53.) nunaber 587 -228 -0,39 -0,388 (-9,31) +2
232 1L (KL 66.) Wikinger2 297 -117 -0,39 -0,394 (-9,46) +2
233 1L (KL 80.) stifti43 1166 -471 -0,40 -0,404 (-9,70) +1
234 1L (KL 72.) LECTER 492 -203 -0,41 -0,413 (-9,91) +1
235 1L (1L 61.) BlankerHans 247 -109 -0,44 -0,441 (-10,58) +1
236 1L (1L 58.) Furgas 243 -110 -0,45 -0,453 (-10,87) +1
237 1L (KL 68.) JunkerJörg 236 -110 -0,47 -0,466 (-11,18) +0
238 1L (KL 84.) Solo12 402 -189 -0,47 -0,470 (-11,28) +0
239 1L (1L 17.) Alex74 190 -75 -0,39 -0,475 (-11,40) +0
240 1L (KL 131.) ostsee 566 -271 -0,48 -0,479 (-11,50) +0
241 1L (KL 126.) stockpickerl 242 -119 -0,49 -0,492 (-11,81) +0
242 1L (KL 120.) BLilli 622 -346 -0,56 -0,556 (-13,34) +0
243 1L (1L 51.) KarlchenFux 418 -234 -0,56 -0,560 (-13,44) +0
244 1L (KL 177.) Bobbi 456 -260 -0,57 -0,570 (-13,68) +0
245 1L (1L 36.) Jonne 507 -292 -0,58 -0,576 (-13,82) +0
246 1L (KL 67.) Mapet 235 -141 -0,60 -0,600 (-14,40) +0
247 1L (KL 62.) pege 200 -127 -0,64 -0,635 (-15,24) +0
248 1L (KL 92.) penelope 479 -319 -0,67 -0,666 (-15,98) +0
249 1L (KL 83.) Bagira49 158 -105 -0,66 -0,945 (-22,68) +0
250 1L (KL 136.) Tutti 122 -74 -0,61 -1,150 (-27,60) +0
251 1L (1L 32.) Perle1 135 -110 -0,81 -1,200 (-28,80) +0
252 1L (KL 10.) archanton69 147 -147 -1,00 -1,265 (-30,36) +0
253 1L (KL 63.) springsteen 97 -64 -0,66 -1,350 (-32,40) +0
254 1L (KL 71.) Sash 0 0 0,00 -2,000 (-48,00) +0
255 (KL 105.) Royal 0 0 0,00 -2,000 (-48,00) +0
256 (1L 6.) Brausli 0 0 0,00 -2,000 (-48,00) +0
257 (1L 39.) nuemi 0 0 0,00 -2,000 (-48,00) +0
258 (1L 40.) Chrisu 0 0 0,00 -2,000 (-48,00) +0
259 1L (KL 69.) Sniper71 0 0 0,00 -2,000 (-48,00) +0
260 1L (KL 134.) Bommel 7 -15 -2,14 -2,005 (-48,12) +0

unter den ersten 25 dieses Monats sind kaum noch irgendwelche Vielspieler, einer mit >1500 und einer mit >800, sonst alle unter 3-400 oder zumeist nur Spieler die die Minimalspielzahl "erledigen". mMn spricht das tendentiell fuer eine Aufwertung des Grenzwertes, da es nicht genuegend Anreiz und Konkurrenzdruck gibt in der Liga. Es foerdert auch nicht das Spielen generell in der Liga...der VSF gegen Minusspieler tut sein uebriges um die Motivation runter zu bringen...also, wozu der VSF ueberhaupt koennte man sich da fragen...

was habe ich zu anfang geschrieben? aber warum einem alten mann glauben, hat ja kaum erfahrung :-))